100楼#
发布于:2024-08-07 13:42
总结!这里是天草13ultra的中之人mio。在缘寿酱被暗杀后我们的保镖(shashou)天草13ultra暴露了它小型炸弹的真实身份,决定自爆殉情(bushi)。恭喜杀手方!

侦探组这届的决策可能在大家看来非常混沌,我稍微以我的视角解析一下:
day1死警可以说是大劣势开局,侦探组无法跳警,被迫转入地下。至于PK台莱特和罗诺威肯定不是乱点的,不知道罗诺威为何执着于拆PK台,这也导致侦探组所有人以为点了二狼,而夏娃被刀更加深了我们这一点印象。
从此刻开始整个侦探组的思路就完全被带歪了。Day3金藏说实话从我个人角度来看day2发言没什么大问题,但是后面金藏开始狂打感情牌让我以为是杀手放手一搏(红黑老师为什么你身上自带杀手的气息呀,上一届也差点认错)。因此在侦探组全体认下金藏为杀之后,决定力保金藏的雷维礼音验一出一。

其实这一届因为是传统44,我个人对“搞点大事情”这种行为保持了相当高的容忍度。例如day1就混沌发言的楼座和绘梨花,我们最后都没想着验一下。反倒是“搞小事情”跟金藏情谊票的雷维吃了验,拆警队PK台的罗诺威被当成暗杀出掉了。
关于楼座的策略,我其实有想到这一行为是更多对黑方有利而对白方不利的,但是鉴于对民搞事的高容忍度,决定暂时放到一边。而后续楼座的思路基本和侦探组重合了,这也让我们放松了警惕(没想到我们的策略完全被识破了,恐怖的宵夜!)

一些反思:
1. 如金藏老爷所说,认真表水的人应该做好,而摸鱼当潜水艇的人应当做坏。对不起金藏大人,礼音小姐,罗诺威大人,你们都是清白的!其实我们侦探组才是真正的杀手组(
2. 和侦探组思路完全重合,不一定是好事,也可能是杀手组发动了看破技能。而发言比较离谱的(第一天除外)很有可能是民,毕竟民完全没有视野,而且是非常自由的。
3. 尽量少抓着只言片语给人下定义,更多要看某种行为对宏观场面的影响。比如楼座的这个行为从宏观上确实是较坏的行为。
4. 关于暗警的隐藏。这次我个人对自己的隐藏不是太满意,主要是3警队友死前和死后我的反差稍微有点大了(因为必须要跑出来带节奏),以后还是要多磨练人设的统一性。
5. 关于潜水艇:传统44杀手只要不被推出去就能不停出刀,因而潜水艇是一个很有效的策略。如果场上没有那么多花活和暴论的话,贝阿朵和樱太郎应该早就吃验或者被推出去了。然而场上情况实在太多,实在是没有轮次处理潜水艇的事情了。这是侦探组这届的很大失误。
101楼#
发布于:2024-08-07 13:47
总结等下写,先放个昨天本来准备用上的跳警文水一下呜溜
蓝字一
【跳警】本狮子是场上最后一个侦探呜溜!!
【验人】昨晚验礼音,【查杀】
【侦探策略】在三晚连走三个队友之后,本狮子采取了“潜水”的策略,来降低自身存在感,防止被杀手关注到。昨晚投票阶段,本狮子被金藏带票,本狮子认为,昨晚杀手投票给我,是为了票出最后的侦探,本狮子,呜溜!
410带了个头!要票本狮子!坏,但是已经验了金水了,所以本狮子在投票给我的人中选了礼音进行查验,结果果然是杀手呜溜!
场上的局势已经很明确了,四杀是【罗诺威 莱特 金藏 礼音】,请大家今天一起票下最后一杀,走向胜利呜溜!
102楼#
发布于:2024-08-07 13:48
唯结果论来说,你们就说我们几个民及民以下的是不是投票里杀手含量最高的.jpg
103楼#
发布于:2024-08-07 13:50
嘉音Kanon:我是觉得day1是杀轮次是硬逻辑,无关中之人,做了匪事就得吃验或者抗推,只能说给他包容度就只能承担相应后果了回到原帖
D1我没关注楼座,有队友说不好,我单纯觉得莱特罗总双杀.
拿了莱特杀手验人之后楼座相关发言踩莱特都很快的.
她下了决心这样打深水,处理优先级就提高不到哪去,你要说问题出在哪里呢,问题出在能排在她优先级前面的民太多了
104楼#
发布于:2024-08-07 13:52
乌拉拉拉拉姆达:D1我没关注楼座,有队友说不好,我单纯觉得莱特罗总双杀.
拿了莱特杀手验人之后楼座相关发言踩莱特都很快的.
她下了决心这样打深水,处理优先级就提高不到哪去,你要说问题出在哪里呢,问题出在能排在她优先级前面的民太多了
回到原帖
所以我只是说D1至D2前的轮次是没办法放掉楼座的,后续确实是没办法了
105楼#
发布于:2024-08-07 13:52
金发眼镜娘嫉妒之桩雷维阿坦:唯结果论来说,你们就说我们几个民及民以下的是不是投票里杀手含量最高的.jpg回到原帖
还真是,这届侦探组完全上了宵夜的当了
106楼#
发布于:2024-08-07 13:52
但我D1轮次是绝对不可能放楼座的
107楼#
发布于:2024-08-07 13:56
樱太郎太郎:总结等下写,先放个昨天本来准备用上的跳警文水一下呜溜
蓝字一
【跳警】本狮子是场上最后一个侦探呜溜!!
【验人】昨晚验礼音,【查杀】
【侦探策略】在三晚连走三个队友之后,本狮子采取了“潜水”的策略,来降低自身存在感,防止被杀手关注到。昨晚投...
回到原帖
你真这样,我还真分不清,看起来跟警组风格差不多
108楼#
发布于:2024-08-07 13:57
最后一警不应该砌墙吗
109楼#
发布于:2024-08-07 13:59
天草13ultra:最后一警不应该砌墙吗回到原帖
你们这遗言,警组思路没有,对场上较黑的牌的评价也没有,我看了半天,只得出两个字,顺出
110楼#
发布于:2024-08-07 14:01
报告兵410:你们这遗言,警组思路没有,对场上较黑的牌的评价也没有,我看了半天,只得出两个字,顺出回到原帖
主要警组想捏着莱特查杀不报打信息差来着……没想到我们自己被打了
111楼#
发布于:2024-08-07 14:01
N1莱特查杀, 但是警减员了,需要的是更多的轮次
D2,D3两天把莱特+X出了就可以,顺序无所谓,没有警能出来推楼座
N2没法验任何可能有跳警动作的人,这也是为啥雷维没在N2吃验,预防D3她起跳变成废验,楼座同理,最后选了个不太像会跳警的夏妃.
没空管楼座的就是出现了不该浪费在好人身上的验跟推,不展开说了,有空群里聊
112楼#
发布于:2024-08-07 14:02
报告兵410:你们这遗言,警组思路没有,对场上较黑的牌的评价也没有,我看了半天,只得出两个字,顺出回到原帖
说多了怕被看出暗警(没说多也被看出来了是另一回事)
113楼#
发布于:2024-08-07 14:02
传统44不是请客吃饭
稍有不慎就会落入地狱 惨遭淘汰 与其当个平民 不如当个搞事的平民

马楼我day1 端出来的方案可是中性的。其实是给警队day2多提供了一个选择。
把生推范围划定在一个可控范围内。
不管什么身份,不管有没有get到这点,都不应该上来一句双重不好。
所以莱特爆了,同时我也飞升了
114楼#
发布于:2024-08-07 14:03
报告兵410:你们这遗言,警组思路没有,对场上较黑的牌的评价也没有,我看了半天,只得出两个字,顺出回到原帖
警死人了给你把全场聊透彻是怕杀手找不到暗警吗? 你既然看出顺出了有没有自己浪费了一验的自觉
115楼#
发布于:2024-08-07 14:04
金发眼镜娘嫉妒之桩雷维阿坦:唯结果论来说,你们就说我们几个民及民以下的是不是投票里杀手含量最高的.jpg回到原帖
真的,第五天我真的觉得,你才是最后一警
116楼#
发布于:2024-08-07 14:06
乌拉拉拉拉姆达:警死人了给你把全场聊透彻是怕杀手找不到暗警吗? 你既然看出顺出了有没有自己浪费了一验的自觉回到原帖
你们也不能一点信息不给啊,在最后了场上全是灰的,没有一个能定义身份的
117楼#
发布于:2024-08-07 14:07
说一个侦探队最大的败笔,day2战人遗言把 金水放出来了。

而如果换我来操作
我是绝对绝对只会点pk台,
不放出任何验人信息的。

金水这个情报出来本身就很异常
我没看夏娃发言,没有爬楼直接挂刀了
这样的44局我当侦探的话,不可能不制造信息差的
金水也得放在后面几天用
118楼#
发布于:2024-08-07 14:11
天草13ultra:“今天不是我的轮次 先不回答”这句话本来是想装挡刀民烤一下千层饼的(本身这个问题真的很难回答)……也许和之前几天发言差异太大了被杀手队识破了?回到原帖
其实我觉得你回答没时间就行()也是很犹豫要不要问就是了
119楼#
发布于:2024-08-07 14:14
报告兵410:你们也不能一点信息不给啊,在最后了场上全是灰的,没有一个能定义身份的回到原帖
两个金水不是信息吗?  把怀疑目标列出来暗警往里放不放,不放是怕杀手刀不中, 放了是嫌自己接警难度太大吗?
44没医生的板子出现生推day是常态,更别说天天死侦探了
120楼#
发布于:2024-08-07 14:22
37届版杀一款,警察比杀手更需要隐藏身份的游戏,平民们需要通过每天的金水排开范围,找到杀手,在此过程中,平民将会面临被侦探遗言抗推的局面,需要注意的是,杀手数量可能是4人甚至7人(牢罗牢金牢礼)…..
咳咳,总之祝贺杀手组大胜!三人留存是令人惊叹的壮举!也感谢各位饭馆多日以来勤勉的付出和照顾,是各位大人的维护,才让本次版杀顺利进行!也感谢各位平民的努力,各位辛苦了!

这一届个人感觉和32很像,包括但不限于宵夜操作民被抗推,结合36因为开枪纱音像31,其实35也很像30因为都是企鹅在操作侦探在…咳咳,虽然绝对不鼓励,但是确实能理解32届白夜的410“没有遗言跳杀是我作为白方的底线“的心情。真到这个位置是会这么想的。但是总之不建议真的遗言跳杀。
战术思想都放明面上了,介于36对轮次确实很在意。D3暗捞莱特只是因为确实想增加讨论量+确保无误。鬼知道撞了个查杀。估计这个原因才被抬走。D4的话,本身我就在外面甚至还请了假,对剩下的3潜水确实没印象,逻辑也确实不太行,在pk台上打逻辑只能打成这样。后面九点以后回了家发言也确实都是我的肺腑之言。尽力了。场上还是有很多认我的,当时打得确实非常委屈也非常感动。

至于为什么我和杀手组对缘寿的暗警身份定义相同,老夫也很好奇!盘刀法和盘暗警都是人之常情!打平衡也是!


心态有些炸裂,先写夸夸环节吧,剩下的有机会再补
金藏:d4那真的是有种金藏觉得俗世没有希望,在等待救赎的绝望感。能够理解为什么金藏对于突然出现的贝阿朵投入那样的爱情。巧合的是,帮我的几乎都是魔法侧的人,真是符合原作。
d5的话,“孩子们,ep8我的好人形象是真实的,我真的不是万恶之源!“
rinn夏妃:发言和逻辑其实挺在点的。老夫和你敌对这么多次是为什么呢
庭院雷维:在这充满谎言和斗争的赛场中,还是有信任和道义存在。D4真的热血…谢谢雷维!
    魅知缘寿:头像很唯美。思路清晰。老夫心目中的暗警。扛刀真是太强了,如果四天都出对人,是有机会胜利的,是我们浪费了这个机会。但是十点炸楼,必有冤屈!为什么认不下老夫!(嚎啕大哭)
410慕昔:发挥相当不错的一次。逻辑能力和发言能力尽在,能在d4认下我真是太好了!410好!
易碎嘉音:配上嘉音的马甲,有种知性而清冷的感觉。逻辑一直都是很有清晰和有合理的。辛苦了。…中间有段替身攻击ww
樱舞礼音:伟大的怠惰,伟大的礼音…感激之情无以言表。要捞我真是费心费神了,赞美怠惰!真的是我最想夸夸的选手..尽力局了
Anze贝伦:发言力一直很在线,这么多天坚持战斗真是辛苦了!
A rika:虽然前面有点混沌,但d4捞我就可以直接认白了,后期也是逻辑一步步完全,是对我而言意料之外的援兵,让我有种幸好是白的安心感。能回到线上真是太好了!
新人-罗诺威:刚来就被抗推,游戏体验真的很难说吧,真是委屈也辛苦了!这一把对于新人尽力了。
马楼宵夜:操作的神,跳来跳去太帅了!刀王!
绯月贝:表现得其实挺白的,反击我的时候很多点说的在理。恭喜胜利!
白夜莱特:我考虑过莱特不是黑。一些表现可圈可点。总而言之双夜贴贴!恭喜胜利!
依遥狮子:潜水是杀手永不过时的经典打法,选择这个打法对于黑方无可指摘。恭喜胜利!

写在最后,虽然本届有些…,但是一些黄金的、感动的、热血的时刻是无用质疑存在的,白方各位秉承着荣耀战斗到了最后,向各位致敬。也向黑方不能动摇的完全胜利献上尊重,技不如人,败北理所当然。我们下个鸣泣之时再见吧!
121楼#
发布于:2024-08-07 14:48
跳警, 侦探组成员为战人,夏娃,拉姆达,天草.
从第一天起验人依次是:
莱特,黑
夏妃,白
410,白
雷维,白

以下是开楼前码好的部分:

第四晚,侦探组终于迎来了第一个平安夜,可喜可贺(泪)

前三晚都有遗言控场,基本不存在被抢跳的可能,但今天有一定概率会被杀手抢跳.

杀手抢跳可能有两种情况:
1.杀手存活2人,选择跳警对我方最后一名侦探施加压力,同时争取白天的轮次.
2.杀手存活1人,基本锁定我方最后一名侦探,或者是面临最后一杀被出的危机局面争取最后一次轮次.

如果这篇跳警文以后手反立警的方式被发出来,我方可能的情况同样不外乎是两种:
1.我方判定此时跳警的杀手是最后的杀,同时认为今晚吃刀概率太大,没有余地去等他活过夜晚不攻自破后明天被出,决定直接跳警出掉他,这种情况可能会需要一定的反应时间.
2.我方最后的侦探天草(也就是我)被发假查杀,在最后的死斗中先手被发查杀实在太危险,不出意外将会以很快的速度将这篇跳警文作为响应发出.

尽管,在白方的视角中,天草如果是杀手仍然可能准备这样的东西,但是侦探组对此并没有在怕的.
尽管,从结果上看,昨天有两名金水民都没有遵循出金藏的遗言,差点导致金藏被救下.

但是我们侦探组还是相信,整个白方团结讨论是能够从这份发言中看到前几日侦探组的所有思路:验人目标的选择,关键抉择的理由,以及和前面三位队友的连贯性.

第一天决策省流:自由发挥

第一天楼座整的名单自然是没什么用,侦探组也决定各自为战,随便发言,结果上看战人的发言可能是过于有侦探的"做事感"导致被刀.
但是其实杀手的大法和侦探组预测的并不同.
以往规则第一天刀逻辑跟发言力高、行动力强的人,如果歪刀了可以转化为共犯,成为黑方战力,所谓的刀个共犯不亏。
但是这次第一天刀的民在第二天能够直接成为加班民这种上位存在(毕竟应该不会有对跳加班民),如果这次战人是民的话反而对杀手应该是大不利开局。
反倒是如果刀一个存在感极低的潜水艇,有可能命中隐藏的侦探且不提,就算是民很可能也是第二天无过多时间、能力去带领全场,所以本来我方判断刀向应该是在深水区,这里只能说杀手组命中了侦探还是对其魄力的回报(怎么感觉写起来像总结了)
验人选择了跟在夏娃后面发表相同言论,并且表现出明显攻击性的莱特。

第二天决策省流:潜水mode,on!

首日减员,拿到莱特查杀,双方在第一晚就进行了一换一。
因为轮次落后所以选择更加贪的打法:不明确报查杀,而是带上查杀拉PK台榨取信息,同时直接安排两个白天的工作,与杀手避免继续正面换人,为侦探争取验人时间。

战人怀疑金藏,认为金藏第一天表演比较做作,认为PK台拉【莱特+金藏】;
拉姆达怀疑罗诺威,认为罗诺威第一天踩夏娃+莱特的表演比较做作,鉴定为【杀手前期互踩以达到后期保护】的行为,认为PK台拉【莱特+罗诺威】

最终选择了莱特+罗诺威的PK台,金藏观察后续表现晚上可以进验的战术。

查杀验人不能明着报,需要报一个金水,尽管考虑到给夏娃金水可能会被识破从而吃刀,但由于【莱特是查杀必须上PK台】,此时夏娃作为和莱特第一天行为重合的人,在没有金水的情况下不上台也很容易被识破为暗警,并且验夏娃为白可以合理解释拉罗诺威上台,因此白天方案确定。
PK台后补,这里要先提侦探组前期的一个基础思路【莱特查杀未必一定要在第二天就推出】,其实也很好理解,如果罗诺威为白,那么攻击莱特就容易暴露侦探身份,而侦探组本来已经决定潜水两天,所以【莱特只要在第三天投票后出局即可】。
为了防止莱特在赢下罗诺威之后继续活过第三天,安排了拉姆达作为保险,埋伏在第三天对可能生还的莱特进行补刀。

基于这个思路,在白天几个侦探决定主要对罗诺威进行攻击,同时不对莱特进行过高的肯定。结合罗诺威的表现最终罗诺威出局,结合手中莱特查杀,加上拉姆达本身就要与莱特继续PK,所以提前讨论双杀剧本。

晚上验人备选原本为【雷维、贝伦】两个在宵禁前明确不接受双杀剧本的人,但考虑到双方第二天都可能跳警,有成为无效验人的可能性,最终向后顺延,选择了向拉姆达询问双杀剧本,但是表示不太好接受的夏妃进行查验。

第三天决策省流:推莱特

又接到了夏娃的死亡通知,猜测杀手方是否因默认罗诺威查杀从而简单识破金水为假,而在金水为假的前提下侦探又几乎不可能冒险发给非队友,最终夏娃吃刀。
基于这个考虑没有报出莱特查杀,而是继续报罗诺威查杀,实报夏妃金水,生推莱特,同时将观感不好的雷维放上顺推。
不过因雷维白天发言状态不错,组内暂时放下。
晚上查验目标如拉姆达遗言所说,选择最可疑的金藏和410验一推一。

第四天决策省流:进入决战

拿到410验白,遗言生推金藏,从第五天起进入自由战斗。
但是白天发生了令人难绷的事情,遗言写的那么清楚第四天抗推金藏,第五天自由开战.
在第四天就自由开战的民是在干什么?生怕杀手没机会借着你的节奏找暗警吗?
"我知道分票不好但我还是要分" 以及 "我自己投,你们别受我影响" 这些发言快端下去吧。
明知道不好能不能投狮子?
您好,能的。
个人情感票能不能投狮子?
您好,能的。

这两种投之前一定要宣传出来给场上看看行不行?
您好,不行的。

坏了快开楼了,加速码字,总之从侦探组眼里【罪大恶极的狮子票选手组:雷维、礼音、绘梨花】里验了雷维。

第五天决策省流:累了毁灭吧
雷维验白,也好,至少不用在总结楼里震撼,至少游戏还没结束,至少还有胜利的剧本。

今天策略带节奏推礼音,天草过去发言一直是踩礼音的,明天胶布顺出。晚上验人再想想。

反跳警文先写到这里。
122楼#
发布于:2024-08-07 14:49
乌拉拉拉拉姆达:跳警, 侦探组成员为战人,夏娃,拉姆达,天草.
从第一天起验人依次是:
莱特,黑
夏妃,白
410,白
雷维,白

以下是开楼前码好的部分:

第四晚,侦探组终于迎来了第一个平安夜,可喜可贺(泪)

前三晚都有遗言控场,基本不存在被抢跳的可...
回到原帖
补一下原本天草跳警用的跳警文, 侦探组思路都在里面了.
123楼#
发布于:2024-08-07 15:04
战人遗言没提楼座,导致楼座行为究极不做好的情况下我不敢cue又不敢完全不提,因为行为的确太有问题太明显,不然我直接生推楼座了。我真怕她是真警等杀反应过来直接点死了

总结完毕,别的都没啥好说了,毕竟头天就死了
124楼#
发布于:2024-08-07 16:08
摸鱼观战一局,真是震撼的对答案时间,大家辛苦嘞!
因为楼没太细看就不发表云观点了,整体感觉杀刀还是很准的,侦探组初始思路跟我个人有点不同,也不能说有什么大错,刚好这把没有得到好的结果而已,这种完全没有其他身份的最原始44规则就是这么…刺激和…难以预料……
另外这种规则也非常不善于处理潜水艇,不要潜水啊大家!(等等场下摸鱼的我好像没资格说这话……)
总之再下一个什么版杀之时碎片里再见吧!
游客

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