325楼#
发布于:2023-07-01 16:54
蓝字三
谨启 容禀
首先回答自己出的答卷,对本人而言,这确实是一个比较微妙的抉择
即,在让治先生为【侦探】的情况下,我反而会对PK台的决定会更加难以抉择一些。
因为让治先生为真侦探,且第一晚验出金水的情况下,PK台上点出两枚白子的可能性还是存在的,白方的决策不得不慎之又慎,来弥补先死掉一个侦探带来的轮次亏损。
反之,如果让治先生真的是没有能够发动,或者故意没有发动王车易位的【魔女】,真的按照让治先生的PK台去走人,反而相对的无伤大雅。因为这意味着白方的四神全员俱在,而魔女在少了一个标记的同时,也吞掉了黑方【共犯】的产生,而手握更多信息的身份者,在明天再度起跳,局面未必不会更加容易推进一些。

贝阿朵大人的退水行为,在我看来比较有意思,如果去推测这个行为带来的结果,反而是将贝阿朵大人从PK台之外拉回到了PK台上,虽然并不赞同莱特审问官的观点:即若贝阿朵大人坚持起跳,则410会一定会被扛推出局。如果大家公认贝阿朵大人应该被当做魔女放置,则需要考虑重新拉起410和外置位X的PK台。但光从这个退水行为而言的话,贝阿朵大人的行为的确是加大了410小姐生存的可能,在PK台上一魔一杀的情况下,贝阿朵大人的身份会稍稍拉回一些,但关于您跳警的回复,还请拜托您尽力表水才行。
同时也期待看见410小姐更多的回复,那么诸位,自由时间见desu。
326楼#
发布于:2023-07-01 16:51
蓝字三
再点几个
撒旦自称避刀那一系列发言是真实想法,那么把真实想法说出的目的是啥?

410,你蓝字一也说如果昨天在就要砸时间表,那你对同样砸了时间表的谜语人身份怎么看?

sayo的发言有点违和,对让治谜语人的身份分析过长,码字时间有限的情况下,理应多分析一些场上存活玩家的疑点,而不是花了很大篇幅得出一个场上大部分人都得出的结论最后因为时间不足草草收场

战人有人点了本魔女不重复了
327楼#
发布于:2023-07-01 16:41
蓝字二
现在有时间好好爬楼了,刚才的蓝字一发的过于匆忙以至于我忽略了让治一开始点的PK台,请让我聊聊现在对让治的PK台上的两个人的看法:
1.贝阿朵
由于贝阿朵快速(?)的放手坐实了让治警的身份,加之以第一天开始的活跃让我一开始没有把贝阿朵放进视野里,于是草率地给了个“X偏上”的定义
现在看来:贝阿朵的起跳并不具有说服力。以下是针对其说辞的反驳。
“过早起跳给杀手压力,让杀手发言变形”对跳这一点无论对警还是杀手都会造成压力,实际上还存在扰乱好人视野的隐患,这一点并不合理
“战人和沙袋明显不像侦探,故压榨更多信息”但是无论是杀手还是侦探发言的异常都是源自于额外的信息,与其压榨我们俩的信息还不如压榨潜水艇。
“多一方变数减轻侦探压力”这压力不是成倍增加了吗!还不如不跳。
再聊聊贝阿朵第一天的表现,在我重新爬了一遍之后,我才发现贝阿朵在发出了拷打我的谜题之后一句话都没说。(然后开头过于活跃让我产生了贝阿朵一整天都很活跃的错觉。。。)
总之,贝阿朵起跳的行为不做好,后面的说辞也算不上合理,我取消了“X偏上”的结论,转而变成了“重点关注表水”
2.410
410倒是昨天就进入我视野的一张从头到尾都在划的牌,那么昨天既然没有啥发言,我就重点讲410今天的发言。
410今天的发言还是着重在反驳昨天规划的不合理性(其实里面的内容也还行),然而对于谜语人却是草草一句就带过了,总体来说信息量过少,我比较期待410的下一条蓝字。
对410的定义是“有待观察的潜水艇”
3.结论
总体上贝阿朵可能要比410身份低一点,不过具体还是要看410后续的发言。
至于PK台外的,请给我点时间让我再慢慢爬一会。。。
328楼#
发布于:2023-07-01 16:25
蓝字三
场面上有点沉寂啊,为活跃气氛把第二条蓝字用掉好了
先回复一下撒旦,这个是昨天讨论优先级时说的话,也不光我一个提到拿到黑的侦探跳出来稳定带走一个肯定是效果最好的,有这么一个语境在里头。没有说一定能查出黑。不过现在讨论昨天的剧本已经没什么太大的必要了



至于谜语人嘛,我的评价是
版杀人认为宇宙万法的那个源头,它是什么?它是如如。对吧,所以这个词儿叫如警。我经常说这词有秘密,如警如rr警了吗?(战术后撤)如警吗?他真来了吗?女口警,到底来没来?如警,我说如警。(突然激动)他真来跳警了吗?如警。你看看,来没来跳警?如警。他很厉害!他不是一个有形的所以你读历代版杀,历代版杀里面讲啊,什么幸运E在博大精深,般若波罗蜜多时照见五蕴皆空。注意不生不灭️不垢不净️不增不减,如如不动。所以万物生于有有生于无,是这样说滴吧。他不是一个实体!

(太长不看版)谜语人本人,身份过于低了
410蓝字一虽然略显抽象,但是大概意思还是觉得这个表用处不大,这点我还是能赞同的。更何况昨天沙音小姐把底牌也漏了,想来是朝着这一点说的。不过现在又消失掉了,就又不好讲了


二人综上所述应该都不好说,我建议二位继续加把劲骑士多多发言,本身已经很劣势了,再接连下潜那就更不好说了



莱特这个。。。。
抽象,开始思考其他身份可能性



然后战人在蓝字一里面把谜语人点了一个偏上的身份。。。。?没看懂,希望多解释解释
然后这里有两个有趣的人进入了视野,后面再结合第一天的楼观察观察

(刚才手滑把草稿发出去了,自由发言时间再见)
329楼#
发布于:2023-07-01 16:25
蓝字二
谨启 容禀
因为三次元的事务耽误了一会,回归棋盘,虽然大家都各抒己见,但目前进度仍然难以称的上喜人,因此就局势的推进,咨询一下场上诸位的意见:
1.是否认下让治为真的侦探,并按照让治先生的遗言进行今日的PK台.
2.如果因为种种缘由,认为今日的PK台并不合适,能否给出理由,并给出新的PK台的建议.

以及给PK台上二位的试题,虽然在我看来也应该是二位本来就应该聊到的部分
对贝阿朵大人:
1.如果今日为平安夜,在起跳之后,如果无人对跳,您后续的打算是怎么样的?
2.如果您的起跳致使原本不打算起跳的侦探组被迫起跳,您如何看待这种结果?
3.根据您的蓝字二,您认为410小姐并非为黑方,那么目前的局面对您来说就是PK台上双白的糟糕局面,您打算怎么办?

对410大人:
1.您如何看待贝阿朵大人的身份?藉由您推断的结果,您对目前场上的局势有没有什么新的建议。
330楼#
发布于:2023-07-01 16:19
蓝字二
场面上有点沉寂啊,为活跃气氛把第二条蓝字用掉好了


先回复一下撒旦,这个是昨天讨论优先级时说的话,也不光我一个提到拿到黑的侦探跳出来稳定带走一个肯定是效果最好的,有这么一个语境在里头。没有说一定能查出黑。不过现在讨论昨天的剧本已经没什么太大的必要了


至于谜语人嘛,我的评价是
331楼#
发布于:2023-07-01 16:09
蓝字二
按想到的顺序说几个疑问
谜语人的退水坐实让治侦探算是不错,但平民跳警说不认可,一来打乱了时间表,认不认同时间表是一回事,形成共识后再打破是另一回事,如果白方是按照时间表安排的战术,在不清楚白方做出什么战术安排的情况下,你一跳很大概率会直接打乱白方战术。二来你的战术是先跳警再自由阶段退水,那么你有没有考虑过一种可能,就是因为你昨天不参与讨论的行为较差,这么一通操作最后把你给出了。综上如果谜语人想聊清楚自己是平民怕是还要加把劲。

路西法蓝字一和蓝字二的态度转变过大,蓝字一赞颂sayo,蓝字二直接聊sayo黑,蓝字一认让治警,蓝字二看到让治魔女论眼前一亮。态度变化太大了

本魔女比较关注的几个人目前话都不多,其他人暂时先不发表意见
332楼#
发布于:2023-07-01 15:50
蓝字二:
都这个点了,还没有出现跳身份,看来昨日时间表真就白纸一张
让治金水我先接了,大概率是真警倒了,我的身份是非杀
局势相当不妙了,现在场上各位的可信度为0,观剧和审问一定要把握好节奏别被场上杀方带偏了
还有对本人有任何疑问的欢迎各位来提
333楼#
发布于:2023-07-01 15:46
Arts2

首先是这个退水的谜语人,这个谜语人给本少主的感觉就是:没看昨天的楼。
即便以“不认可纱音的方案”为由转身离去,后续完全不看楼特别是不看纱音的楼,特别是后续又对纱音的方案进行点评是不做好的。你都没看后续的发展怎么就知道在集大多数白方(甚至含身份者)和不敢明着搞事的黑方的发言力没法把方案修改为对白方有利呢?别说你看了纱音的楼,“本身能够给杀手方一定的压力,让他们的发言有所顾忌甚至变形”这点纱音昨天就泄底了,以及昨天纱音确实预告过请假,不管这种偏场外性质的发言你接受不接受,不提就能认为你有可能没看楼,加上前一点本少主有充足的理由认为你作为没看楼。
综上,谜语人的身份反正是偏低了,但是确实存在的魔女面导致本少主觉得具体什么时候出掉可以商议。

然后是路西法,首先是单独对话。首先本少主的意思并不是“值得特别关注”,而是“稍微关注一下”,并且表示了“总体上是觉得第一天发言参考价值不大的”。就这一点而言确实是可以搁置,毕竟今天有了其他的点了。还有关于雾江和撒旦的区别,有两点,雾江主动求连之后自然会偏好(至少昨天本少主是这么想的),或许发言的性质可以偏向活跃跟风,但毕竟是找杀的思路所以就排除掉这种有偏好行为的牌了,其次,毕竟撒旦有抄袭本少主的嫌疑所以本少主会更多的关注一下。
但是其他的点还是要说一下的:谜语人都退水了路西法你的蓝字2第二点是什么鬼啊!而且你后面的内容表明你是看到了谜语人退水的啊!

其他:
雾江确实可以重回视野了
看了戴安娜的分析觉得莱特有必要解释解释思路
真理亚今天不划水了?可以,先观察观察
撒旦的蓝字2没细看,粗看的结论是还可以,但蓝字1有个疑点……而且不太好说
小此木的解释没看懂,希望具体说明一下你昨天进行那一条发言时设想的情形
战人对谜语人给了个“X偏上”的定义……有种奇怪的感觉
334楼#
发布于:2023-07-01 15:45
蓝字二
因为猫猫说556发言太少所以556回应一下:
556昨天在纱音小姐提出了时间表之后发言的是【把大家的建议都看完了】,意思是纱音小姐提出时间表时,556没有第一时间看到,所以连着后面的建议一起看了才回复,那个时候的建议基本涵盖了几个问题:时间待商榷、金水侦探跳出的顺位。556同意这些疑问,也很惭愧没有其他建设性意见,556觉得没有复读的必要所以没说。
纱音小姐提出时间表最终方案的时间点,也就是快结束之前556一句话都没说,因为下位世界的不可抗力所以556没看楼,觉得不能草率表态。

回路西法小姐:556撤回水兵指控不是捞410,556只是在给410今天长长的蓝字打辛苦分。如果410又沉了那556要重申指控。

回撒旦小姐:思考有差异可以理解,556觉得你的解释能接受。

关于跳警:
莱特先生的让治魔女论还有点道理……
就556而言认让治警是因为后面几天的计划很详细,看上去像真心为白方考虑,并不是单纯如莱特先生所言发言力高才认的,看贝阿朵小姐蓝字二发言力也不低啊,但是蓝字一轻飘飘感觉没有警的责任感。
贝阿朵小姐自称平民,但是556不能听什么信什么(;゜0゜),有可能就是因为贝阿朵小姐在pk台上才退水来提高自己民面。
贝阿朵小姐说的“本身能够给杀手方一定的压力,让他们的发言有所顾忌甚至变形”这个思路556是认同的,但到现在有些人连一条蓝字都没发过,早早退水可以说这方面收益几乎没有吧……同理,贝阿朵小姐说目前无人捞410,那有可能是能捞的人还没说话,也不能直接一棒子打死吧。

关于pk台:两个pk台4人竟然只有3条发言,556震惊,556头晕,556没法判断,要看后续发言,蓝字3可能晚点发。
刷新了,变成5条发言了,但是556决定还是好好想想蓝字3再说。
556昨天爬楼后对纱音小姐有一些分析。
纱音,首先提出时间表,行为做好。最终方案确实能一定程度上避免撞车,对白方是有利的。
当然时间表和留2小时的发言黑方也完全写得出来,而且当时场上在纱音小姐提出计划前已经有巴托拉先生暗示求连这一话题了。如果是黑方,没有那么大的必要提出时间表,完全可以顺着话题或者另开一个。
虽然今天好多同学说不同意时间表,但是可以说纱音小姐提出时间表,给今天提供了很多切入口,所以556还是认为纱音小姐身份偏白。
335楼#
发布于:2023-07-01 15:35
蓝字一
抱歉抱歉,出现了预料之外的事情让我现在才能赶来发言,迟迟无法出现实属无奈之举。
那么让我来聊聊我的看法:
1.关于让治
我认为让治倒在夜里+发金水,首先做不成一张魔女牌。其次作为杀手,此举的收益也是极低的。故我认为让治大概率就是真警,那么罗挪威就是明金水。并且罗挪威也是比较合理的验人(算我视角里的几个潜水艇之一)
2.关于沙袋
其实昨天沙袋第一个跳出来安排起跳时间在我视角里是一个做好的行为(能提出时间表这一点就是有为好人做贡献),所以我认为沙袋起码今天还不至于上pk,我心目中的PK台另有人选。
沙袋昨天说过今天有事没法发言,我身在同样的处境也不是不能理解。。。
3.关于贝阿朵
贝阿朵开局起跳发查杀(但不说具体的名字)后又立即退水,并且点了我和沙袋。
这种操作像是好人的心态,但也有可能是狼起跳失败,总体是X偏上的身份吧。
4.我心中的PK台
嘛,抱着生推轰炸潜水艇的原则,我觉得偏划的是410贝伦和铁狼吧。
要我选还是410更划,贝伦和铁狼昨天还是有参与讨论的,所以今天我可能会重点关注410的发言。
336楼#
发布于:2023-07-01 15:33
(太11:28)凡劳苦担重担的人,可以到我这里来,我就使你们得安息。

蓝字一
对跳后的发言我还无暇阅读,实在万分抱歉。好不容易抽出码字的机会,为了写完善些而失去时效性就本末倒置了。
第一天的楼我目前爬了大半,已经产生了些想法。但出于目前有更重大的信息待讨论、首日参考价值有限、以及希望至少先看完全了这3个理由,容我暂不赘述。

<关于让治少爷的身份>
·可能性1:侦探被刀
可能度:侦探是可能度最大的情况。不过请容许我说句对逝者无礼的话:审问官并无第二、第三晚连盾一人的功能,作为白方头脑的侦探在遗言中弄错重要规则,是否略失风度?

·可能性2:杀手自刀
可能度:杀手自刀的魄力值得最高的赞誉。此时唯一收益就是单保罗诺威先生,也就是说,在对跳者眼中的黑王已经确定呢。

·可能性3:魔女被刀,不发动王车易位,或因没标到民无法发动王车易位
可能度:让治少爷的遗言和验人结果缺乏魔女的攻击性。翻转棋盘,制造自己做不成魔女的假象也是强大的攻击,可以利用pk台击双。然而,让治少爷所设的pk台不符合魔女方利益,魔女方把贝阿朵莉切夫人放在pk台上有些匪夷所思;况且死魔女报金水,真侦探出局的概率比pk台更高,不免为了炫技踩着自己的脚。

·可能性4:没有信徒,无信见习飞尸入队
可能度:平民全员无信可能度近乎于零。以微乎其微的王车易位优先牺牲(总有人要死,惜命又有何用呢)换取第三方门票是不错的交易。魔女拿到6人满名单的可能度都高于全员无信。

<关于贝阿朵莉切夫人的身份>
前提1:让治少爷是侦探
·可能性1:杀手
可能度:杀手出刀后知晓共犯的名字,未产生共犯则是刀到侦探/无王车易位的魔女,抢对跳者因不知晓刀口而不是杀手,就这样进行赌超大的博弈,存活至最后一天!......但第二日没有更好的票杀选项时太容易死了。为了幻想的千层饼无视眼前的大漏着,是一种十分奇异的策略。
·可能性2:魔女或见习
可能度:比上面那个高呢亲。

前提2:让治少爷是杀手,魔女,或见习
·可能性3:作为唯一对跳自然是侦探了
可能度:不免受制于前提的可能度。当然,如果手握查杀是真话,且查杀并非罗诺威先生,那请允许我提前宣布白方胜利,并去后厨拿几瓶香槟来。对贝阿朵莉切夫人而言,余下的任务是证明童话到底是不是骗人的。

换言之,不存在贝阿朵莉切夫人是共犯的情况。

......幸好发之前检查了一下贝阿朵莉切夫人有无新发言,时效性完美地去世了呢。反正我大概连蓝字三也用不到,写都写了?
关于贝阿朵莉切夫人退水后的身份考察,以及目前为止的其他发言,等上位世界的事务稍轻松些就加入日程。如果大家能把名为发言的墙稍微建矮些,我将不胜感激。六元岛很好,不想转生到永远跟不上进度的异世界。
337楼#
发布于:2023-07-01 15:27
蓝字1
先简单回复理御少主之5楼
在下想看到并非金水之间对决,毕竟很有可能成为白方同室操戈,在下更希望看到的是对跳侦探间赌上性命的对决,故而有昨日之言。
搅基桑在本人眼中为死警,因其他身份发金水意义不大(暂定
暂不同意魔女说
搅基桑的作业,本人需要再看一下发言
贝阿朵小姐的作业本人是没有兴趣做的,不过她的PK台提到了巴托拉君,与本人暗合
巴托拉君昨日发言引起了本人的注意,今天重点观察一下
刷新看到贝阿朵小姐退水,容本人简单思考,在后续蓝字中分析
最后聊一下本人对昨天时间表事件的看法,虽然有马后炮的嫌疑,但是本人昨天就认为这个表大概率会成为无用功,因为黑方很有可能会先手跳查杀,让侦探一起起跳,那么验出金水的侦探会力度不足
讨论时间表的意义大于时间表本身
以上
338楼#
发布于:2023-07-01 15:25
蓝字二
第一条蓝字只来得及对遗言发表看法,撒旦不是优等生,已经尽力在分析了!只是觉得蓝字1拖得太久会引来不必要的怀疑,就赶紧发出去了o o
蓝字二会做出弥补,对各位的发言中(尤其是点到撒旦的部分),逐一做回应,可能存在码完字刷出新楼层的情况,这条蓝字二也许会很缓慢,希望大家谅解

贵宾室 贝阿朵
撒旦认为让治是侦探, 魔女发金水意义不明, 要踩民的话不发查杀吗? 恕撒旦无礼,这一个【魔女/杀手】的标签,请贝阿朵大人不要计较.其中魔女>杀手,因为撒旦觉得杀手团队集4人之力,做出这种看到遗言跳警之后,还硬刚跳警的行为不太合理,首夜刀警之后应该稳扎稳打,不太会这样激进冒险吧?(而且准备看起来也不是特别充足).唯一解释为杀手的理由为:杀手的高端套路.

书房 罗诺威
管家你在说什么啊,哪里来的共犯w, 金水君醒一醒!

饭厅 410
410兔兔的看法跟撒旦有很多重合,尽管你反对纱音的提案而撒旦支持,但【避免侦探跟观剧撞车】其实是我们的共识,昨晚在纱音姐姐提出计画之前,我对侦探观剧的提醒最终没说出口的原因,也在于相信他们不会犯这么莽撞的错误。而纱音姐姐提出时间表显然可以更有效的完成支援点,我自然是双手赞成。

锅炉房 路西法姐姐
撒旦其实没有求连啊!(丢胡萝卜
求连的话应该像马控战人或者雾江姐姐那样,在前面就会明确说明了。“不是那么欢迎观剧来验”其实就是不欢迎但不敢说那么直白(  
愚妹不才,在观剧验异的收益更高的判断之下,我更希望是两个未知身份进入观剧技能。如果自己占据一个白的位置,会降低这个情况的出现几率,就算出了异,也没有打PK台的自信跟把握。

5楼 理御
要说撒旦昨天有跟风的话,无法否认,但希望通过今天的发言能消除自己身上的疑点.

6楼 德拉诺尔
没有点到撒旦相关,不过对你的死者分析,需要补充一下撒旦蓝字1提到的第三种,也就是鬼故事情况.实际来看不太可能,只是在理论的可能性里提醒一下o.o(

7楼 真里亚
同意真里亚说的观剧不要贸然跳出,这也符合让治的要求.至于战人,感觉他是能有作为的,撒旦也很关注他的发言.

8楼 自身蓝字1 跳过

9楼 556
 "撒旦,撒旦小姐在202L“既然2和3都是留给观剧的时间,直接合并了会不会更好呀? …二来撒旦隐约觉得合并以后暴露信息更少,是不是对黑方更不利呢?”556觉得这段发言有黑方为自己降低存在感找借口的嫌疑。"
这是撒旦心中真实所想,不存在第一天故意思考不完全,我的看法就是【时间表的意义在于避免侦探和观剧撞车】,因此,我感觉2跟3的区分就是多余的,它只能给黑方提供更多的参考信息,从而更方便规划对跳.拿异的观剧想多观察一会儿,或者拿同的观剧想提前跳出,其实并无任何问题不是吗? 后来撒旦爬楼,看到理御其实在我相关发言前10分钟左右,也已经回复纱音姐姐关于合并的提案,是不是这个重复发言导致了556的疑虑呢? 这条疑问纱音姐姐没有给出明确解答,所以后来撒旦也就没再追问.

10楼 贝伦
同意关于贝阿朵大人像魔女,但是更需要多多发言的看法,说不定就有什么有价值的内容会被注意到o.o

11楼 12楼 雾江
我也认为纱音姐姐的行为偏好,战人主动求连原本也应该是视作偏好的,但..另一方面也可以理解为他有操作,这方面撒旦觉得还是要更多观察战人发言,再做后续判断.

13楼 楼座
关于避刀发言,撒旦要纠正一点,这个发言中,【求侦探验+有点害怕观剧验但也可以接受+不想吃刀+升变魔女如果能实现就好了w】 都是完全真实的想法,并不是单纯以避刀为动机,但确实,我不想当共犯,实话说怕玩不明白丢人(我真的很怕给各位,哪怕是杀手团队拖了后腿,见笑了.
另,想请教一下关于昨天楼座216楼:"我觉得侦探拿查杀是侦探先跳最好,保证稳定出人,如果拿了金水的话,甚至不跳都可以,因为要确保后面稳定带队,这种情况下,让观剧先跳出来是最好的"
以及246楼:"目前为止,我觉得我的想法和纱音小姐的想法是一致的,从信息量来看的话,查杀侦探确实是优先级最大,保证每天推一个人的"
就两次发言来看,楼座认定查杀侦探能保证出黑,似乎完全不考虑侦探可能劣势的问题?
虽然撒旦对白方的大家都充满信心,虽然这句话放在以前也许没太大问题,但现在...(谁PTSD犯了,谁害怕了,原来是我啊)
而小此木昨天176楼首先提出的"其实我有点担心侦探打不过悍跳被冲出去", 这句撒旦当时在心里真的狠狠共鸣到了,这次规则白方团队人数劣势甚至没有团队,撒旦其实很怕白方身份跳出被对跳打了个劣势的.

14楼 莱特
呃,该说不愧是打工人吗?发表的看法跟我们这些还在考试的学生不在一个层次.
虽然撒旦提出了让治魔女团队的可能,但结合遗言分析觉得让治应该是侦探.以接受不同观点的角度,代入让治魔女视角,看了莱特的发言.
"以让治魔女为思考,在点出小范围pk台的时间点其实与查杀的效果无异了"
撒旦想了一下,魔女发金水的收益.最明显的也许就是像现在这样,大家因为【魔女一定会发查杀】从而极大的提升了自己的侦探面,这一点撒旦认同.
"在下认为点双民pk台的效率是不如一民一身份者的,一民一身份者的pk台更能让场上众人达成共识从而顺利推台上唯一民。"
(举手)此处有疑问,只要大家能认同台子,推出一个民,那魔女就完成任务了, 为什么需要"效率"呢?只要台子没被翻,就算点双民也是"顺利出民"的呀?不太明白效率的收益是什么.
撒旦认为魔女点1身份+民反而是有风险的——万一点到的是杀,杀手起跳身份,不管是跳观剧还是反跳侦探,如果跳成了,台子都有可能被推翻,如果跳失败了,这个杀就出局了,好像反而出不到民了(
再万一,有鬼故事,你点到观剧+验同之一,甚至点了侦探+侦探金水,都有可能导致台子上身份者起跳并且保下另一个民.
刚才撒旦回去规则里看了看魔女的初始信息,拿到的只有"非民名单", 那魔女甚至并不能保证自己点的是1身份+1民, 说不定点了2身份上台子,更亏了!

最后撒旦想提一句的是,如果让治是魔女团队,且目标是"点PK台出民",那他有一个(大概)全方位优于【跳侦探+发金水+拉台子】的上位剧本,叫做【跳观剧+报异性恋】.
这样一跳,台下的阻力只有一个视角跟民相差不大,并且没有团队帮忙的真观剧,异的查验结果也比单纯的侦探遗言盲选PK台更加有力度,更容易出到民.

这些异议不代表踩莱特,打工人第一天在下班时间,主动积极参与计画制定,在撒旦这里是做好的,估计只是像撒旦一样没特别关注过魔女视角吧w

15楼 戴安娜
写莱特回复用时间较长,一刷新出现了戴安娜和16楼贝阿朵退水的发言,那关于贝阿朵的分析又要更新版本了,这里先略过。后续对莱特的异议跟撒旦接近,偷摸猫猫w

16楼 贝阿朵
看表水应该意思是自己是没注意遗言跳警的挡刀民?但你正好在PK台上(扶额), 后续的发言撒旦也不是很能有共鸣,还是给你【大概率魔女位+小概率杀手+小概率民位】吧o.o
没有冒犯的意思,但民这么玩的话撒旦其实不太能接受,这样很容易把白方身份的步调打乱,杀手看戏坐收渔利.万一是平安夜,真警本来不打算出来,看到你这个动作被炸出来不是血亏((

17 18楼纯表+修正错字 跳过

19楼 真里亚
真里亚能表示后续多发言,发颗糖w
虽然撒旦也对莱特的让治魔女论无法接受,但结合第一天看,莱特身份整体还是偏好的吧..?撒旦觉得他就是被自己的奇怪剧本洗脑不能自拔ovo

20楼 路西法
1.审问的盾交给审问自己思考就好,撒旦觉得拿出来讨论只会给黑方增加思路.重要身份者对自己技能的规划,撒旦相信他自己一定有充足的准备,加油啊,用护盾的大哥哥!
2.不不不让治魔女恕我拒绝,路西法姐姐你在说什么啊!! 那个贝阿朵已经退水了! (丢胡萝卜)
3.纱音完全在撒旦这里是好人,甚至没有提上日程讨论的必要,侦探怀疑的话可以验一下,观剧的验反而不是很能对纱音下手,除非是冲着同去的.战人的话,撒旦前面说过了,等待后续操作.
4.这里看到贝阿朵退水啦,这个话题暂且结束.


登岛前怎么也想不到,我的蓝字竟然也有快写成论文的一天,看来发言充实的一条捷径就是,对所有人回复一遍(很累,感觉不会有下次了. 另,前面写的时候可能后面关键楼层还没刷出来,特此提醒大家注意!
撒旦已经尽力了,如果有疏漏甚至黑点想必也是人之常情,请各位优等生不吝指出(这是什么,作业,抄一下.)

真是辛苦我自己了.jpg 撒旦此时切换为贝露菲格露模式,堂堂下潜!   蓝字3看情况上浮owo
339楼#
发布于:2023-07-01 15:09
【对所有人】

1.让治大人遗言中对审问官连盾两人的提议……
如果红字禁区击杀出错,审问官本人的技能也会遭到限制,更何况审问官不可连续同时对一人使用技能。二三生推,观剧第四天跳出且只吃一盾,维持四五两天控场,甚至不知有无杀手进行对跳,这是何等的炼狱山……更何况如何保证另一位暗警能在这些天的惊涛骇浪之中不倒在夜里亦不被票杀。所以路西法对让治大人安排的后几日的身份者跳出计划仍有疑虑,对此不知道各位有没有更好的见解。
不过如果大家认为讨论这个话题过于危险,那无视无能的长女即可……

2.看到莱特大人的让治魔女论,路西法眼前一亮。一警一魔女,看贝阿朵下一步发言定调,这个结论路西法深以为然。如贝阿朵大人是魔女,看到开局死金水警这样的场面,理应明白白方处于何种不利境地并慢慢淡出立警争夺战。而如果她坚持立警,则是警杀面都同步增加。警则为真警,杀则是为了把死警打成魔女并直接控场,直接血赚。
不过目前的发言里,贝阿朵对纱音和战人的提点,路西法暂且认为是增加了她的警面的。

3.那么就顺便聊一聊纱音和巴托拉卿。时间紧张未能非常仔细爬楼,所以只是一些印象流的推断而已,缺乏细节。
二位都是昨日语c推理均非常活跃的考生:
纱音提出了昨天主要的话题,即是起跳顺序安排。路西法蓝字1也说了,这个话题本身很重要,但由此带来的讨论量更加重要。
那么纱音做黑的可能性则是:提前提出一个黑白方其实都可以接受的时间表,引发讨论,同样给黑方带来寻找身份者的信息量并顺利刀掉。
然后发言躲个刀顺便声明自己第2/后几天都没工夫爬棋盘,实则在群里四处出击。
这不无可能,在路西法粗浅的推断中黑方能开局刀身份之后直接深水,是好过刀出共犯对跳的。
但是路西法同样也认为今天并非纱音的轮次,当然,这是以纱音今日发言过关为前提。
至于战人,非常遗憾,路西法并没有太深的异常记忆点,但他除了积极讨论还有一个重要行为:求连。路西法在此提出雾江战人双黑求同的可能性,大家先看个乐子,也许是笑是哭还有待观察呢。当然这个可能性里雾江为黑不能推断战人也是黑——


4.如果大家仍有“杀手贝阿朵得知没有共犯产生,干脆决定仍然继续开局跳警的策略,以伪装魔女,正好避免了浪费昨天想好的起跳逻辑”,或者“贝阿朵退出立警也可以是杀手伪装魔女的行为”,那很简单,在提不出更好的排水对象时,对贝阿朵大人票之即可。
如果大家还是,还是不放心——路西法的笔在卷子上一划拉,甚至出现了“今日pk台为贝阿朵大人及她报出来的查杀”这样的句子,赶紧擦了。咦,是中性笔写的耶,擦不掉呢。
再说了魔女赢了的时候会直接和见习魂归天际所以以后她还活着我们票她也来得及的啦——大概吧——

成绩不好的路西法正在努力将信息整合成一套完整的逻辑和身份坑,毕竟鬼故事再多,真实也只有唯一。

刷新看到贝阿朵大人退水了然后手一滑发出了一个表情一看又十分适合的路西法正在感叹还好没有像蓝字一一样继续在网页端打字。头很痛,粗浅地认贝阿朵大人一个差。装警跳警思路的话首日被刀可就变共犯了——还是说这是黄金魔女进退有度的策略呢。556对410撤回水兵指控,贝伦点410发言好,这不算是没人捞吧。既然纱音战人都还没发言,您给出了对纱音的看法,蓝字二中何不再评论一下另一位呢?

【单独对话】

1.回复下任当主大人。
路西法自认没有扯cp,甚至关于“扯cp”这一点已经在昨日192楼进行了解释甚至是对您的直接回复。原话如下:
【下代当主大人……路西法当时也不知道直接打断大家的寒暄是否不妥,于是玩笑地点了一下观剧连巴托拉卿。变成马战只能说天使十七岁的dark气息已经浸袭了六元岛,老师们上课时应该没少没收同人本吧……】
甚至在时间表讨论过程中再次提出是否有人求连,将话题提及到此的也是路西法呢?
路西法认为下任当主大人应该是能收到动听的消息提示了,而且也对这一点印象深刻到了蓝字中提出的程度,想必有认真爬楼,不会没有看见路西法这一条回复的。但今日您却仍然认为路西法在扯cp甚至因此认为需要进行重点关注,请恕路西法不能理解。但也有可能这样的解释不够让您信服,以上为再次对您的解释,如您认同,那么我们彼此搁置。

【另,您提到了活跃跟风者这个概念,不知您又是如何看待雾江大人的呢。路西法觉得雾江大人甚至不用“硬要说是活跃跟风者”,“+1”“赞同”满满的发言已经是一个柔软到不行的活跃跟风者了。】

2.顺便对话雾江大人。刷新一下看到您还是如此……随性地用出了两条蓝字,希望您的蓝字三能为路西法带来惊喜。不然路西法要用文镇换下萝卜对准您了。

3.真理亚卿再多说点如何?贝阿朵大人摆出纱音战人两只棋子,真理亚卿便立即跟上,不长的蓝字一复述了一些当时的大体观点,然后点名纱音又认为战人不好,那先仔细说说战人哪里不好怎么样呢?路西法我要给您贴上见习魔女的标签了呜溜!
再刷新真理亚发言了,暂且撕标签

蓝字3大概会在5点发出——吧——
340楼#
发布于:2023-07-01 15:00
蓝字二 暂且看了大家的一些发言真理亚表示十分的疑惑,因为实在不是真理亚可以看懂的级别了。
首先是雾江婶婶,我总感觉雾江婶婶的视角十分的奇怪,雾江婶婶你到底有没有看完遗言啊。
雾江婶婶如果真正的看完遗言的话,就会明白,罗诺威是金水,怎么金水也在雾江婶婶的怀疑名单里。
然后就是410,也不知道雾江婶婶有没有看,410补了昨天得看法,虽然有点马后炮但是胜在发言力还算不错。
还有我真理亚酱,我都不在遗言里,虽然昨天有点水但是下面会有解释的,所以雾江婶婶你的名单究竟是怎么来的呢,而且还快速的用完了蓝字二,还真是奇怪呢。
然后就是莱特哥哥,莱特哥哥你在干什么啊,莱特哥哥,根据第一天谜语人姐姐暗跳,说自己的身份不能被连线,这明显是一种暗中跳杀的行为,还有啊,谜语人姐姐甚至都没有看遗言而选择盲目的跳出也不算特别做好,如果在这种行为下莱特哥哥还以为谜语人小姐能做成警,我感觉莱特哥哥还是挺有问题的,而且谜语人姐姐点的台子还包含了沙音姐姐,只要经过第一天的人都应该认可沙音姐姐的发言力吧,除非是没有看过第一天的人才会点沙音姐姐上台,我感觉侦探不太可能会让沙音姐姐上台,除非有鬼故事。
按照这个逻辑来想才是比较正确的吧,莱特哥哥。
而且如果谜语人姐姐是民,她跳出来的目的到底是什么啊,打乱我们的视线吗?莱特哥哥!希望莱特哥哥对自己的思考在思考一些。
关于谜语人姐姐,现在看来魔女面大的不要不要的,当然也有杀手的可能性。
(以下算是对大家的回答)
真理亚昨天晚上有点事情,只能大致的观看大家的内容,所以表现的有点水,真理亚希望从现在开始努力帮助大家!
341楼#
发布于:2023-07-01 14:55
长毛戴安娜:蓝字1:
可能性1:让治真侦探(可能性高,本喵目前倾向于这种喵。思维慎密程度,对天数的考虑和计划,喊话和留言,都符合一个侦探的思路喵)
可能性2:让治是不幸被刀的魔女大人,选择不王车,遗言拉PK比直接点查杀更像真警(魔女王车不是强制发动,是...
回到原帖
蓝字2:写错了订正一下喵,【如果贝阿朵是装杀的魔女的话除外】订正为【如果贝阿朵是装魔女的杀的话除外。】
342楼#
发布于:2023-07-01 14:51
343楼#
发布于:2023-07-01 14:47
蓝字2
退水,本谜语人身份的正确答案是【平民】



鉴于死掉的可能真的是侦探,本谜语人的跳出以及情报压榨应该很难再有更多的收益,便在中途直接退水。

先说一下跳侦探的操作以及收益
1、声称查杀但是保留信息 →本身能够给杀手方一定的压力,让他们的发言有所顾忌甚至变形
2、点出两个焦点位,但是很难说有身份的棋子,代侦探发言压榨信息 → 战人求安检以及安田大段安排跳出策略的动作很难认为是侦探,
点到焦点位让大家发言一方面侦探多了一个安心看局势的选项,一方面可以压榨一下大家的发言信息。
3、多出一方平民对跳 → 一旦出现首日双团队对跳的情况,那么2人团队的侦探是很有可能处于不利的情况,多一方变数减轻侦探压力,也让杀手悍跳
很难第一时间找准攻击的点。 当然最后结局是本谜语人自由讨论阶段秒退水。

关于首日安田sayo的跳出策略,我是不认可的。因为本身白方特殊身份团队四分五裂,操作策略也只会是因人而异。在0信息的情况下首日楼内和4人杀手
公开“对答案”。我觉得反而让白方束手束脚,给了杀手更多策划的空间。
当然在【那个时间点】,安田能有余力提出这样的策略,本谜语人给她的定性是非侦探,心态偏民。
同时本谜语人也是拒绝参与该策略的讨论并直接选择跳警操作。

对于pk台,抿我大概率是魔女的人我不认识,但是谢谢你们。回头别说他们在捞杀队友踩410就行。
既然杀手4人成团,无人捞410。我又清楚我的底牌是平民,那么我只能认410是非杀手的身份。

目前还未发言的棋子有:安田、战人、小此木、莱特、戴安娜。
安田还不出现与昨天的活跃度是有反差的,杀手身份上升。
同样,为什么战人也不出来说两句呢?
杀方如果没有刀出共犯,那么心态必然是狂喜的同时希望今天找个抗推平稳度过吧。
344楼#
发布于:2023-07-01 14:46

蓝字1:
可能性1:让治真侦探(可能性高,本喵目前倾向于这种喵。思维慎密程度,对天数的考虑和计划,喊话和留言,都符合一个侦探的思路喵)
可能性2:让治是不幸被刀的魔女大人,选择不王车,遗言拉PK比直接点查杀更像真警(魔女王车不是强制发动,是可选是否发动的)
可能性3:杀手自刀(这太不符合常理,不考虑喵)
看路西法在锅炉房最后几句发言,学到了喵,确实如果杀手没收到产生共犯的通知的话知道刀中身份者肯定不会对跳,所以这种情况下贝阿朵=魔女的说法本喵非常认同喵。
让治点的PK台内:
侦探pk台本喵无条件服从喵,但是知道谜语人有魔女可能性的话,在侦探已经离开一位的情况下把魔女踹出去感觉有点亏喵。单纯觉得魔女放置就好了踹别人出去性价比是不是更高些,如果贝阿朵是装杀的魔女的话除外,完全没有改台子的意思先声明喵。
然后410和谜语人的话我觉得目前不好写答卷喵,一是410发言昨天太少了,今天410的发言我觉得似懂非懂的不好评价,硬要说我更支持昨天纱音的最终表,逻辑上感觉纱音的更顺溜。如果410愿意的话,能不能吧饭厅那楼的发言解释的详细一点?猫脑子不好使果咩纳塞。
谜语人今天看着像魔女,有装魔女的杀手的可能性所以投出去可以,但是真是魔女的话又觉得好亏
如果二位有更多发言的话本喵会立刻做侦探遗言的卷子在二位中选一人并写出理由喵。

PK台外:
昨日潜水/话少(基准:10条发言及以下):罗诺威(铲出去),410,谜语人,真里亚,556,贝伦,撒旦
如有缺漏或者误伤请指出。

主人你在说什么……什么叫一民一身份者然后推民……你这个发言虽然本喵听懂了但是主人你这个观点本喵觉得是有问题的,魔女开局拿到的是等于信仰数量的非平民棋子名单最多为6,白方上位和黑方上位加起来8个人喵,身份名单必然不包含魔女自己名字。也就是说极端情况大家都信魔女的情况下,魔女只能拿8身份里的6个人,你看看410昨天只发了一条发言,现在假设一下,假设我自己是魔女,假设我按照主人你的逻辑,我要拉一个身份+一个民,我也不会拉410。理由是410整个昨天只发言了一条难以判断是民还是暗身份。如果魔女的逻辑真的是按主人你说的,拉一个身份+一个民,那拉的这个民选410就非常极其的不合适喵。要选民肯定魔女选昨天发言里发言更多感觉更像民的人,而不是选410这种只发言了一条的喵。
所以让治是魔女的可能性虽然有但是真的可能性很小的喵。
345楼#
发布于:2023-07-01 14:16
蓝字1

第一天死人了...
大致看了各位的发言,在此仅补充一点不成体系的拙见。
由于各种远古的记忆,在下认为单以发言力就认死侦探是大忌。因此在下依然保留让治是魔女的可能性。
以让治魔女为思考,在点出小范围pk台的时间点其实与查杀的效果无异了。而且,在下认为魔女手上大概有六个名单,闭眼发金水再反手点个pk台反而是更能恶心人的上策。
再看让治点的pk台,贝阿朵pk410。在下认为点双民pk台的效率是不如一民一身份者的,一民一身份者的pk台更能让场上众人达成共识从而顺利推台上唯一民。贝阿朵的身份姑且定义为一个未知的身份者。魔女让治很可能是在身份者名单里选了贝阿朵,民范围里选了410。若贝阿朵是侦探,就是大家现在看到的这样,不能贸然推贝阿朵,但贝阿朵侦探面大幅下滑。同时真正的目标410被推出可谓大势所趋。如果存在if线贝阿朵是其他白方身份者或黑方且没有跳警,多半会有较强求生欲,也能避免尴尬的pk台无攻击性导致推人不顺利。
就结论而言,按照让治魔女,贝阿朵身份者考虑,让治的推人目标一开始就只锁定了410一人,还能通过拉pk台确认手上身份者名单身份,可谓是个妙手。

至于贝阿朵的身份,在下认为路西法小姐说的不无道理。贝阿朵若为杀手,在没拿到共犯提示的情况下开楼抢跳微妙太过异常。贝阿朵的发言虽然包含“不看时间表,定好了抢跳”这样的强势言论,但在下认为不是完全无法理解。
因此,在下目前认为让治贝阿朵为一侦探一魔女,至于两种情况的可能性占比...其实在下不是很好判断,姑且等贝阿朵的后续发言在做考虑。

希望各位继续踊跃发言。
346楼#
发布于:2023-07-01 14:10
蓝字一
我侄子吃着火锅唱着歌,路上就给马匪劫了,脑袋也搬家了,真是天杀的马匪!
首先第一晚死了人,那肯定是带身份的,要是观剧审问官没必要跳,魔女倒是有可能,但是发个金水不太符合魔女方的逻辑。暂时就认识侦探走的吧,后面要是有劲爆大新闻,我再修改
关于这个时间表,我昨天就强调了时间点卡太紧真没用,结果我看没有人往这方面想,倒是很多人在热火朝天讨论这个具体怎么卡时间点。因为这个规则下一定会有对跳的,所以一旦发生了时间表就直接作废了,只能说这个表是给作为侦探方的一点保护措施以及限定杀手的反应时间,仅此而已。嘛,现在看来确实作废了。
还有一个是关于战人的求联宣言,其实不是很明白,当有人提到第二天的行动时,大家应该给予一定的关注才对,但当时场上直接打个哈哈过去了,我觉得这氛围不太对吧。
因此我这边也大概框定了几个人,主要是在后半段讨论,不是很积极的人,一会儿视情况我再看看
突然想起来,还有昨天的避刀发言撒旦,希望后面关于这个能多聊聊
看到谜语人跳出了,很符合昨天我对他的观察,出了一个不知所然的谜语,让大伙猜谜,再结合遗言的禁止,其他人跳出,看来大概率是魔女了,剩下的我晚点再看
347楼#
发布于:2023-07-01 14:01
蓝字二
更正蓝字一,“未产生共犯的杀手不会随意跳出”是路西法而不是撒旦说的,为防止有话说不出来的情况,蓝字三预计会在限制发言阶段后期使用
348楼#
发布于:2023-07-01 13:53
蓝字一
目前认让治侄子是真警,理由:
一,让治倒在夜里,排除极小的魔女方概率,那就是侦探了,其他人也提到魔女遗言应该搞事而非发金水
二,在让治怀疑名单上的人,罗诺威,410,真里亚,都在我的怀疑名单上
三,谜语人昨天共只发言四次,且均在19点前,19点后消失,无有效发言,在我看来做坏
关于谜语人,我认可撒旦说的“未产生共犯的杀手不会随意跳出”,暂时当作魔女。关于谜语人的问题,我认为,即使纱音提出的跳出方案有问题,纱音“结束闲聊开始主线”的行为本身是做好的,所以身份在我这里偏好。战人主动求连和积极讨论跳出方法、改进纱音方案在我看来也是偏好的
349楼#
发布于:2023-07-01 13:38
蓝字一
主角到场的都挺快,看来是不会无聊了呢
让治倒在夜里,本魔女认其为真警,因为魔女被刀的话合理行为应该是发查杀尝试挽回损失,让治如果是魔女发金水没有什么收益。
对跳的谜语人魔女的可能性比较大,但也不排除其他身份,不如再多聊聊,比如查了谁黑,以及为什么点战人和sayo做验人对象
410的发言看起来不错,但谈论昨天策略合不合理也有点马后炮了的嫌疑,是否也可以说说自己的怀疑对象?

如果限定pk台二选一的话本魔女暂选410,不限定的话本魔女觉得昨天发言不多的真里亚需要聊一聊自己的看法,还有避刀发言的撒旦和sayo聊一聊自己为什么要这么做的心路历程。
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