75楼#
发布于:2021-08-09 19:49
自由发言,吾的战斗还在继续。这就是身为侦探的宿命吧。(等这波版杀打完了吾就去碎片之海休长假好了)
事实上,侦探组认为本规则下的魔女不足为惧,甚至可谓进退维谷,对魔女而言或许只能期待场上失误来获得奇迹般的获胜可能。因此在侦探组粗略算过之后,一直没有太考虑魔女的情况。吾是不理解为什么杀手组对魔女频为重视,也不理解平民们为何对魔女的问题如此不安。不过吾的确在反思自己缺乏信任度的原因。接下来也会对诸位的疑问一一做出回复。

【回复柯内莉亚】
对魔女的对策是很简单的数字问题,想必是很容易就能得到的答案。为了简便考虑,以下为首日平安夜前提的推理。已知平民有9人,狂信、医生各占1人还剩7人。假设魔女是满分操作,每日选中平民。即便昨晚成功标记1人,魔女也需要再标记或杀死或用自刀标记总计6人抵达胜利,不论是宣言与否都是如此。因为即便meta发动,投影到侦探等于浪费一回合,投影到杀手等于多一次弥补错误的机会。这也是吾之前所说的魔女技能不强的原因,充其量只能作为适当弥补错误的手段并混淆视听,而要使用meta技能,一种方式是认真抢跳警,这将让魔女置身于危险之中,白天被票死会亏损一个标记名额。如果选择半吊子的跳法,就再也无法在白天号票出平民。(不过如今巴托拉的样子的确令吾费解)
回到警杀大战的主线,第二天警杀对跳必出身份者。14-1=13人身份未知,其中3杀。四个侦探情况下一天死一个能拖到第五天,总共五个验人结果,13-5=8个未知身份。13=6+1(平民)+1(魔女)+1(狂信)+1(医生)+3(杀手)。在接下来的棋盘中,侦探每推错一个人,魔女目标-1。也就是说,侦探连续推错3个人抵达第五天,杀手每天刀中侦探,魔女满分操作才能和杀手同时获得胜利。侦探推错人数减少1就是杀手的胜利。而杀手少刀1侦探与魔女失误一次持平。保守估计,侦探组默认魔女失误2次,杀手接下来有2晚没刀中侦探,那样都能拖到第七天,只要局势不是太克苏鲁就是白方的胜利吧……(因为组内成员较忙,以上是吾根据昨天聊天记录临时推算的,如有疑问欢迎提出,吾会一一讲解。)

【回复夏妃34楼】
吾的确在攻击戴安娜,因为戴安娜的确有很多能被攻击的点,吾不知道汝为何对此视而不见。
1.对于验人,吾已经在蓝字2说过了,验杀报出来可能导致杀跳反剧本,验一个金水给魔女做靶子,充其量拉一位金水的信任度。(虽然魔女的常规胜率渺茫,但贸然增加其命中率也是很危险的行为。魔女自主失误两次是一个比较合理的估计,但放出验人再期望魔女频繁失误似乎比较天方夜谭。)
当然,侦探组也会根据后续情况做出具体调整,在局势允许的情况下侦探帮助平民挡刀的剧本当然也是存在的。
2.吾不会报验人,这是看到开楼平安夜就确定的策略。今天的跳警宣言也是针对这一情况。
3.除了攻击戴安娜……难道以白方胜利为最优先不是侦探的证据吗?
【回复夏妃42楼】
不需要对策,今日全票戴安娜。

【回复瑠音36楼】
所以汝认为懒惰到相信概率的侦探是真侦探吗?吾可是码了三个版本的跳警发言以应对万全的情况,蓝字1的准备充足真的不是说说而已的。

【回复源次43楼】
侦探组有自己的白名单,但吾也在反省自己的错误,究竟是如何走到现在这样快被杀组立警成功的局面的呢,等吾取回公信力再考虑白名单的问题吧。

【回复秀吉45楼】
或许……您有自己的考量吧。但吾只想说,侦探会竭尽全力带白方走向胜利。

【回复莱特52楼】
吾说了这是吾自己的选择,不代表任何队友,不存在暴露一说。

【回复德拉诺尔56楼】
汝认为侦探方今天有随便票出酱油的空间吗?接下来的两天近乎生推局,今日就是警杀的决战日,票下一杀的信念不会动摇。

【回复556 57楼】
汝好像忘记狂信者的存在了。侦探在今日的金水是可以被狂信者打脸的,如果魔女阵营有充足的胆识,甚至可以借此机会上位。虽然概率很小,但这并不是不可能发生的事。
其他关于报验人的事见上文。
侦探方不可能容忍魔女强立警,吾在蓝字1就说了做好了2跳甚至3跳的准备来排除魔女立警的可能。至于魔女和杀手练手的可能性,这部分剧本写在今日死魔女反跳警部分的蓝字中。侦探并非没有考虑,而是认为除非魔女被第一日刀死遗言跳警,否则很难和杀手联手。
如果魔女先跳,杀手不会容忍其抢走宣言的机会并带票平民,协助魔女立警对杀手没有好处。反之同理。因此,杀手和魔女联手的最大阻碍在于宣言机会只有一次,这是难以平衡的利益纠纷。且双方衔接上也会出现问题。

楼太高了先回这些…………
76楼#
发布于:2021-08-09 19:51
如果是魔女是应该会报验人。乐子人这个身份可能性不大,建议前两天还是不要想太多鬼故事了
77楼#
发布于:2021-08-09 19:53
关于踩线宣言本兔前面已经说了今天应该是无需票出的捏~菲泽利奴卿是魔女的可能性……其实如果让本兔在猫猫和菲泽利奴卿里选更像魔女的话本兔会选择猫猫泥,理由同其他几人,魔女想报个验人还是很简单的泥~而且猫猫这时候突然说这个鬼故事还让本兔心里猫猫的魔女面增加了一点泥,不过目前还是远远比不过那个可疑的泳装巴托拉卿就是了~
78楼#
发布于:2021-08-09 19:54
若是大菲泽莉努卿就此弃疗,我认为她的身份大概率为杀。
若是魔女,大可与Miss.戴安娜缠斗一番多掀起些水花,或是多多挑起其余之人发言,至少不应弃疗——即便认定死局,也无应当畏惧之事,何必弃疗?
79楼#
发布于:2021-08-09 19:54
鄙人意识到一个不太对劲的问题。。。。
为什么秀吉老爷和阿呜阿呜女士总是成双成对出现呢,秀吉老爷不怕绘羽夫人吗?
80楼#
发布于:2021-08-09 19:54
啊,看到了大菲泽莉努卿的发言,先拜读一番。
81楼#
发布于:2021-08-09 20:00
连续两条的回复,大啊呜啊呜罗拉卿只看了一条

瑠音毫无疑问是top idol,故看不完瑠音演唱会的人一定有鬼,该杀该杀

(本条发言含卖萌成分)
82楼#
发布于:2021-08-09 20:01
【回复德拉诺尔59楼】
吾已经在侦探视角下尽可能的提供了信息,诸如对昨日场上局势的评价,今日侦探组的策略,以及侦探组做出如此决定的理由。并且也在积极等待时态的发展,诸如在蓝字2鼓励站队,试图寻找戴安娜的队友。但是诚如汝所说,这的确还不够。吾是侦探,吾的战斗还在继续。接下来吾会积极回应平民们的疑惑,也希望平民们能稍稍体量侦探组的用心良苦,站在全局的角度为白方的胜利做出贡献。

【回复410 63楼】
谜语人的部分……或许是吾在碎片之海住的太久了,措辞有些脱离常规,还请指出具体的谜语人部分。

似乎没有其他需要解答的部分了。
所以……场上的平民哟!汝等见过放弃的侦探吗!侦探是只有立警一条路可走的,不过时间应该还来得及,第一天对跳摇摆不定对于平民而言也是很常见的情况。不过还是希望平民们能从逻辑出发,认真思考真正对白方有利的打法。
83楼#
发布于:2021-08-09 20:02
敬启,容禀。
须知魔女技强化能收益为标记侦探验2或标记杀手验1杀1,正常情况下对侦探和杀手使用都是失败。
已知技能死后会保留,包括宣言强化的能力。
由此来看【比起会因为失去生命的自刀能力,宣言技能的收益更稳定且不亏】
而且,大阿乌罗拉卿的漏洞有三
其一、如果只是正常的侦探行程,称不上对策魔女
如果白方正常游戏就能让魔女难于胜利,那么为何要称作“针对、对策”。
其二、在信息量少的第一天,举出能对策魔女是能拉高身份的行为,但因为对策举例和对魔女宣言技能的认知和我有出入。我认为大阿乌罗拉卿只是拿着这个说法却无实际办法。
其三、大阿乌罗拉卿强调过版杀是逻辑游戏,那想必不应该拿出没有逻辑证明的对策为自己支撑身份。
84楼#
发布于:2021-08-09 20:04
吕之上源次先生:鄙人意识到一个不太对劲的问题。。。。
为什么秀吉老爷和阿呜阿呜女士总是成双成对出现呢,秀吉老爷不怕绘羽夫人吗?
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没有吧,应该也就刚才那一次吧。你莫非要带团队节奏吗?在这个时点带可是会增加你的可疑度噢。至于个人问题,绘羽很相信俺。俺也对老婆一心一意,没有怕的理由呐
85楼#
发布于:2021-08-09 20:10
柯内莉亚小姐似乎对魔女有奇怪的执念和误解。
【魔女死亡不影响投影发动,但被票杀就会失去一个稳定的减少民的机会】
所以汝认为这种半吊子的用来弥补标记失败的能力比稳定下掉一民要好吗?宣言成功情况下即便投影侦探能获得两验,进度上还是落后一次。看看吾对魔女的计算,两次失误足以成千古恨,魔女难道会认为验侦探是收益吗?即使运气好投影了杀手,也只是概率杀掉民,何来稳定不亏一说。
对漏洞的回复,其一,侦探组的对策很简单,前期魔女不成气候,只需要专注在找杀手上。后期汝前文所说视情况跳侦探保平民。只要不出现太奇怪的克苏鲁剧本,基本可以杜绝魔女的胜利。难道这还不算对策吗?
其二,没关系,吾不会放弃汝的,吾会继续解答。
其三,吾相信数学是充满逻辑性的学科。
86楼#
发布于:2021-08-09 20:10
串戏的啊呜啊呜:自由发言,吾的战斗还在继续。这就是身为侦探的宿命吧。(等这波版杀打完了吾就去碎片之海休长假好了)
事实上,侦探组认为本规则下的魔女不足为惧,甚至可谓进退维谷,对魔女而言或许只能期待场上失误来获得奇迹般的获胜可能。因此在侦探组粗略算过之后,一...
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再次针对性问您几点,希望能得到您的解答:
①警组的计划自然有您的考量在内,但是目前场上的局势应该明显偏离了您当初的预期,我不认为一成不变是一种好的选择,也许您可以通过报出验人来增加您的可信度。(也许您认为这样做没有用,但是翻转棋盘,棋盘上其他的人也会有这种想法,相信侦探也会充分考虑场上其他好人的看法的)
②您作为侦探,为什么会担心发金水被打脸呢,如果出现了金水反水这样的情况,作为警组应该好好考量金水真实的身份,为场上好人提供信息才是,而不是因为怕金水反水所以不发金水,怕没有收益所以不发查杀。
87楼#
发布于:2021-08-09 20:14
敬启,容禀。
须知【侦探方拿得出超越概率的对策魔女法,且其中一点与大阿乌罗拉卿某个说法的相反】
88楼#
发布于:2021-08-09 20:16
感谢大菲泽莉努卿的回复,确实已经收到了。
虽然不是出自对我的回复,但问一个应该不会令您回答起来感到压力的问题:“三个版本的跳警发言”完成于何时,分别对应何种情况呢?
若您无法回答,也望给出理由。
89楼#
发布于:2021-08-09 20:17
串戏的啊呜啊呜:柯内莉亚小姐似乎对魔女有奇怪的执念和误解。
【魔女死亡不影响投影发动,但被票杀就会失去一个稳定的减少民的机会】
所以汝认为这种半吊子的用来弥补标记失败的能力比稳定下掉一民要好吗?宣言成功情况下即便投影侦探能获得两验,进度上还是落后一次。看看...
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俺也不听你东拉西扯。就问一句。能不能拿出验人报告?如果你真是侦探。至少应该考虑怎么让场上的人信任你的团队。一味的隐瞒只会让你所谓的侦探团队在之后完全失信于民。现在验人报告和验证逻辑是唯一能救你的东西
90楼#
发布于:2021-08-09 20:20
稍等稍等,吾在码字了……
91楼#
发布于:2021-08-09 20:21
这样吧,啊呜啊呜女士,一个很简单的问题,戴安娜给我发了金水,那你呢?你是怎么看待我的身份的
92楼#
发布于:2021-08-09 20:29
敬启,容禀。
须知前面提过【魔女宣言后的今夜自刀创造最大收益】
那么,在第二天之后,侦探无法有效对魔女进行针对。只是验人的能力对魔女的行动无法进行有效干预,在白天认真推理投票也只是本职看。
换句话说,侦探方能做的对策就是
【第二天干预魔女的宣言】。
侦探方可以如此集票对策没有明显宣言立警的魔女【当第三宣言出现时,集票该人物,第三天再票出另一个宣言的对跳。如果没有第三方宣言,集票照旧】
魔女如果选择潜水,失去宣言。如果宣言,失去生命一换一。

实施这个做法和您说法相反的点在于,必须今天票出上位对跳台之外的人。
仔细想想,这种情况票出魔女真的会浪费白方机会吗。
93楼#
发布于:2021-08-09 20:32
发传单的柯内莉亚:敬启,容禀。
须知前面提过【魔女宣言后的今夜自刀创造最大收益】
那么,在第二天之后,侦探无法有效对魔女进行针对。只是验人的能力对魔女的行动无法进行有效干预,在白天认真推理投票也只是本职看。
换句话说,侦探方能做的对策就是
【第二天干预魔女的...
回到原帖
修正语误“上位对跳台之外”改成“上位对跳台之内”
94楼#
发布于:2021-08-09 20:35
啊呜啊呜卿还在码字,为了防止啊呜啊呜卿是无意漏看了我的提问的可能性,再次提问
@串戏的啊呜啊呜



在局势越往后越明朗的前提下,压着验人不报在后期如何证明这一验人结果确实是第一天的验人结果而非根据发言推理得出的——这一问题的关键在于,如何证明您确实能够通过夜晚行动获知他人身份
95楼#
发布于:2021-08-09 20:53
可以给可怜的小真理亚讲一讲怎么就明了了么~
96楼#
发布于:2021-08-09 20:56
【回复夏妃86楼】
其一,很遗憾,不报验人是侦探组的底线,吾等也深切期望这一决定能获得平民们的理解。正如汝所说,侦探组也有自己的考量。
其二,吾只是说侦探发金水存在打脸可能,用以反驳汝对戴安娜的信任。侦探组担心的是其他事情,包括给魔女目标。不报验人是因为侦探组认为这的确是负收益。
【回复柯内莉亚87楼】
汝当然也可以有自己的策略,汝可以开诚布公,也可以按下不表。此阶段侦探组的首要目标是获得平民的信任,吾等不会放弃任何一个说服平民的机会,但汝所说的一言一词也将成为呈堂证供。
【回复德拉诺尔88楼】
是在昨夜完成的,分别为死警开局,平安夜开局和死魔女遗言跳警开局。在十二点确认警组没有减员后吾就将可能性缩小为了后两个,其中魔女遗言跳警是最难处理的一种情况,吾在蓝字1感叹过幸好是平安夜。
【回复秀吉先生89楼】
在理性上吾不想放弃汝,但还是希望汝的思维能稍稍灵活一点。
【回复源次91楼】
简单来说好了,昨天汝的行为不算太好也不算太坏,但出于一些考量,汝暂时没有进入侦探组的头号目标榜。今天汝作为愿意与吾对话的理性之人,吾很愿意努力争取汝的信任。
【回复柯内莉亚92楼】
汝的考量是合理的,如果白方的敌人只有魔女的话。但事实上在有杀手威胁的情况下,这个承诺是无法达成的。请思考,如果魔女现在宣言,并且很明显是魔女,那么在已经产生损失的情况下白方真的要为了票魔女而浪费一晚吗?换言之,这是无效的威慑,在魔女跳出来的那一刻,白方为了最大化自己的利益不会遵守之前票第三宣言的诺言。(场外一下,这是个博弈论问题……想起了被博弈论支配的恐怖…………)
97楼#
发布于:2021-08-09 20:58
啊,还有瑠音的回复(观剧的魔女× 码字的魔女√)
98楼#
发布于:2021-08-09 21:01
怎么说呢,556实在是看不出来啊呜啊呜罗拉卿还有什么反转的余地,哪怕让整个啊呜啊呜罗拉卿的侦探组失去立警机会也不能报验人的这条底线556也读不懂,明明在我看来,如果啊呜啊呜罗拉卿真的是侦探的话,这已经是生死存亡之秋了,您看看场上,有哪怕一个人是支持您的吗?验人再不报,留着总结楼吗?
99楼#
发布于:2021-08-09 21:02
【回复瑠音】
这个问题……吾的确不知道该怎么回答。应该说,吾不认为这是问题,侦探的打法是灵活多变的哟,平民也请容忍侦探的任性吧。相对应的,吾保证会最大化侦探组的有效信息,带领平民走向胜利。
吾之前也说了,今天不报验人也说侦探组早就决定好了的目标,还请期待日后的大新闻。希望平民们能够给与侦探组这一点点的支持。
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