哪里暴政了 我感觉我玩杀手的时候 也是这样被压来压去的

真有道理：其实观剧群大家都想看你镇压狮常侍暴政回到原帖

我要是白我估计直接硬汉到底了

沉睡的胶布：为什么不让我下班！拿不到戒指还得屈辱的留在场上呜呜呜回到原帖

胶布是这样的

真有道理：其实观剧群大家都想看你镇压狮常侍暴政回到原帖

我不想辜负我队友的信任

总结
大家好我是秀吉的中之人rinn。各位选手观剧饭馆都辛苦了，zzx打得超好辛苦了
好久没下锅感觉复健还是很开心的

关于棋盘，拿到黑第一天象征性抢戒指，然后和天草对话刷存在感。抢戒指确实没什么动力（懒得）砌墙，day1验不验人也不想算（。关于没有拉票，感觉前面已经有三四个人拉票的情况下再跟一句反而更奇怪……总之如果下次还开108的话黑方一定要做好表面功夫！
而且胶布看起来太白了，太想下班了，就不能成全她吗（

day1晚上准备了被查杀的发言就是楼里发的
然后选共犯，胶布真的很完美（）出于个人风格尊重加班所以没刀。排除发言力相对不够的让治，真理亚；不确定day2能发挥到什么水平的贝阿朵，樱太郎。剩下戴安娜莱特二选一，戴安娜更像是别人提出话题之后中途加入，怕后续被拿着这点打状态起伏，而且莱特有概率数字（  最后刀了莱特莱当共犯

day2被查杀，很坏，感觉不说话浪费了就开始在楼里胡言乱语，本来想弄点饼但会被翻牌最后老实闭麦了。任务变成让莱特活下去，在这个棋盘上表现中等及以下就难以避免被推/验/吃戒指，表现太白也会被验/戒指/怀疑，但不管怎么说保持较高的发言力都是没错的。樱太郎的提议我没怎么看，咬死出已知黑看起来白一点（

day2晚刀人，其实如果是我的话考虑到day3生推会在胶布莱特里验。（当时的想法都建立在胶布day1很白的情况下，想把胶布莱特做成同一生态位，发言比想象中少也是预料之外，亚亚酱辛苦了……！）因为胶布莱特形象差不多，贝阿朵中等独一档，剩下三个是day2pk台，所以刀贝阿朵。
五个人如果从樱太郎、真理亚、让治验，那么生推胶布/莱特都会有很大心理压力，但如果从胶布莱特验，验胶布，生推没被验的莱特同样还是有很大压力。只要莱特能躲过这个验胜利就很有希望了

day3抗推两民，过程略。看让治发言真的很头痛，呼吁不要再出现黑到深处自然白了。我帮着看了部分发言但大多数临场反应都是zzx发的，版杀就是用发言和推理决胜的游戏不要因为发言好的人太好这种理由推ta啊
拿着答案看樱太郎灵机一动防鬼故事出莱特（是对的）真的很心梗，然后坐牢到结束，过程略（

赢了很开心，看棋盘乌烟瘴气不太开心，总之每一位选手都是从新人过来的只能说能改正然后下次再来玩就好了。让我们再下一个什么鸣泣之时再见吧

魔法少年秀吉酱：总结
大家好我是秀吉的中之人rinn。各位选手观剧饭馆都辛苦了，zzx打得超好辛苦了
好久没下锅感觉复健还是很开心的

关于棋盘，拿到黑第一天象征性抢戒指，然后和天草对话刷存在感。抢戒指确实没什么动力（懒得）砌墙，day1验不验人也不想算（...回到原帖

好，只不过在板杀上应该说不上什么鸣泣之时吧？

让治，眼镜男（：好，只不过在板杀上应该说不上什么鸣泣之时吧？回到原帖

最后一句话是版杀总结传统（x）

让治，眼镜男（：好，只不过在板杀上应该说不上什么鸣泣之时吧？回到原帖

海猫版杀也是有仿官方logo的，版杀鸣泣之时也可以是一种称呼，总结楼是真的可以自由语c了如果你想

并非灵机一动 我蓝字一就说了 贝阿朵＞莱特＞胶布
贝阿朵死了 当然是莱特最黑了（乐）

魔法少年秀吉酱：总结
大家好我是秀吉的中之人rinn。各位选手观剧饭馆都辛苦了，zzx打得超好辛苦了
好久没下锅感觉复健还是很开心的

关于棋盘，拿到黑第一天象征性抢戒指，然后和天草对话刷存在感。抢戒指确实没什么动力（懒得）砌墙，day1验不验人也不想算（...回到原帖

要是选我当共犯那可真被一个天草一晚通关了

不如说共犯为了胜利 肯定会投队友

  108315是一个巨大的循环...败兵必哀哀兵必胜
  选票天草是想看d1不验的路线（无论d2是否出天草）可惜上台就忘记竞选承诺了x
  这一把白方输了挺可惜的但是恭喜黑方可以称帝了！
  金水家主带票个人觉得没什么问题，但有他的优缺点。优点是，少有的可以信任不是黑方、所说都是为白方的人，能够下一些相对有魄力的决策，例如出掉高发言力的玩家。当然缺点也相同，相对独断专行，甚至因为没有队友，出的纰漏也会相对有团队的预言家多。
  个人感觉的话，在108315规则下，先不说能够选高发言的玩家作为共犯，其实就算是发言力高，也不能说明不是黑方，甚至我感觉白方发言出错的概率比别的板还大，反而需要从一些别的点来判断是否应该出，例如思维的基点、状态、刀法和攻击力的高低。而换个角度想，两个人选上一名高发言力玩家的概率还挺高（）
  虽然卷子制度有时候收到批评，但是不可否认，我第一次打的时候没有卷子的话我未必知道说什么（这里就不得不赞美30届做的极好的引导了）...感觉这把新人引导确实少了一点。不过话又说回来，不想帮助跟自己竞争存活机会的人，也情有可原，换我上场也许也会先攻击而非提示x
  版杀果然还是很精彩刺激的，大家下一个鸣泣之时再见！

真有道理：第一次从观剧视角来看游戏，说实话没看懂狮子d2为何提出d3再出黑，群里阿卡算出的概率是也先出黑更优，之后票自己钓鱼等操作也是怪怪的。后面金水家主一言堂，最后归完票发表了类似免责声明的发言，反正我是理解不能
让治中之人报名的时候就已经明牌了，...回到原帖

最后一句是什么，你是不是理解错啦，我当时的意思是想表达，秀吉是假查杀的鬼故事，黑方不会考虑的，如果没理解错的话，说出你的故事

右代宫真亚理：长话短说，今天去日本玩早上五点半起床赶去上海，然后从上海坐飞机去日本，到大阪以后做地铁从飞机场坐到酒店，到酒店的时候已经晚上六点半了想休息一会儿，因为太困了午觉睡过头了，因为去年也是差不多的事情睡过头，这次我害怕睡过头喊了同住的人八点半叫我...回到原帖

好惨……

感想：似乎这个规则白方想赢必须朝着高发言力去验然后生推低发言力

沉睡的胶布：最后一句是什么，你是不是理解错啦，我当时的意思是想表达，秀吉是假查杀的鬼故事，黑方不会考虑的，如果没理解错的话，说出你的故事回到原帖

子不闻上届南条鬼故事之事乎？感觉黑方也可以讲鬼故事，用这点来自证不是黑感觉没什么说服力，甚至有一点做作吧，感觉不是个应该一直说的好论点

新世纪福音战士eva：子不闻上届南条鬼故事之事乎？感觉黑方也可以讲鬼故事，用这点来自证不是黑感觉没什么说服力，甚至有一点做作吧，感觉不是个应该一直说的好论点回到原帖

那应该怎么表水比较好，或者说怎样才是洗清自己嫌疑呢，请教一下

沉睡的胶布：那应该怎么表水比较好，或者说怎样才是洗清自己嫌疑呢，请教一下回到原帖

我感觉自证是个陷阱啊，多说多错，因为没有人有所谓的绝对证明自己身份的证据。本新人资历尚浅，不过我上一届参与的时候看几位表水表得好的民基本上自己的心路历程讲得真诚能讲明白就挺能取得信任了。这个规则信息这么少，在没有铁证的情况下用某个支撑不够强的论点详细论证自己的清白可能反而引人怀疑吧，事实上观剧群基本一致认为两推里面一定要带上胶布。个人看法，先睡了，明天再聊，晚安

新世纪福音战士eva：我感觉自证是个陷阱啊，多说多错，因为没有人有所谓的绝对证明自己身份的证据。本新人资历尚浅，不过我上一届参与的时候看几位表水表得好的民基本上自己的心路历程讲得真诚能讲明白就挺能取得信任了。这个规则信息这么少，在没有铁证的情况下用某个支撑不够强...回到原帖

但是 没法聊自己的话，聊别人我又看不出端倪，我就很苦恼，版杀我苦于分辨别人 第六感之类的也不能当推理依据

沉睡的胶布：那应该怎么表水比较好，或者说怎样才是洗清自己嫌疑呢，请教一下回到原帖

答案是不做无谓的表水

上次108我d2主动表水反而被觉得是共犯面高。
别人问问什么答什么就行。

明明因为忙着干活儿没有下锅，结果还是完整地把这届跟下来了，那我不是白不下锅了……？
那么还是总结一下——


1. 小巧思

图片：D4-小.png

（D4）


2. 关于D2推人的概率推演

图片：概率.png

观剧的感想是，这个板子果然还是黑方胜率高，当然黑方的发挥也确实优秀，值得胜利女神的青睐
白方除了胜率低下的问题，在制胜策略上还不免陷入一个 验高发言力→残局混乱杀手获利→留高发言力→高发言力杀手获利 这样的悖论怪圈……
但是有一点好，三四天一定能打完，坐牢也坐不了太久，9人局确实可以多开


老生常谈环节：
版杀……或者说任何游戏，基本上都是越想玩好越卷，然后不自觉地给自己乃至于其他玩家上压力
这个肯定不能说一点压力没有，毕竟这玩意好玩也就好玩在认真上
不过即使是向他人施压，也是以优雅知性的方式为佳，不妨在发言的时候更多地融入自身角色，这样一来这个加工过程通常会自动委婉化发言，二来听的人会觉得这是角色扮演的一部分，三来对于观者而言观感也好得多
当然也不是套上皮就啥话都能说了，不过这应该算一个可以尝试的方法


说到这个角色扮演，（主要是向新人）推销一下个人推崇的RP美学：
扮演一个角色的时候，与其特地强调角色的身份、立场，不如假设自己就是那个角色，这时对其他人的称呼、自身说话的语气自然就会产生相应的变化
而对于游戏规则与阵营对角色行为产生的必然影响，将其作为角色的新增人设即可，不必将发言割裂为两个层次
理论上来讲通常并不会产生需要撕皮发言的场合，不过如果无法兼顾的话当以游戏推进为优先
至于说以原作剧情为依据进行行动、乃至于推理……这种就不要了……
在选择行动目标的时候如果选谁都一样，顺便还原一下原作或者梗什么的还比较无所谓
本着原作人物关系进行推理的话那就着实有点儿迷惑行为了
合理的做法是游戏层面的事就用纯粹的逻辑来处理，如有余力，则在演出层面上往符合角色的方向上去圆，加以语言的修饰，如此也算是一种魔法吧~


此外，在游戏理解与方法论上，虽然有的新人无师自通，有的一点就透，但一头雾水摸不着头脑可能才是主流情形，既然我们在赛前宣发上更多地是以鼓励为主，那么执行上也应当多加辅导。虽然说不乏惨痛的案例，但也有早期发言非常克的玩家现在也很好地融入了社区，这应该也是多亏了诸位瓦尔基莉娅的指引吧~


哦对了！观剧群的互动是一个水花儿都没溅起来呀！场上连贴脸场外都有人讨论，怎么没人假装信一下黑死病呢！我的神秘链接一直挂到半夜12点也没人连，呜呜（虽然是意料之中就是了……）


那么，我接着剪视频去了！面世之日不远，列位诸公敬请期待~

沉睡的胶布：但是 没法聊自己的话，聊别人我又看不出端倪，我就很苦恼，版杀我苦于分辨别人 第六感之类的也不能当推理依据回到原帖

也不是说就不聊自己，别人问的时候真诚地讲出自己的行为动机感觉就足够了，有的画蛇添足的话可能就不要讲。

确实我观剧的时候感觉你有时候好像没什么话说。其实从d2开始场上就处于一种比较混沌的状态，从我个人的经验来看如果能纠正别人的榜一发言就比较能博得别人的好感，比如天草根据无效票的票型拉了个pk台，可能场上的人都因为天草验黑的能力所以对此没有过多怀疑，实际上这pk台逻辑是站不住脚的。天草进群之后说这个pk台很有讲究，搞得我也不自信了，结果最后发现其实是他榜一了以为选手投票和观剧投票相加。再比如樱太郎关于不推人的榜一策略等等，从旁观者的角度来看各位选手有时候真是槽点满满。

白方没有团队群，自己一个脑子思考确实抵不过黑方有队友修发言，我感觉这算是这个规则的一大不平衡处。从事后诸葛亮的角度来说，最后这个局面白方要想找出黑可能只能从秀吉是杀手还是共犯这个角度入手（虽然我上一届类似的推理完全没有命中）。从秀吉第一天的发言来看相对来说属于有点小黑不太能选作共犯，如果认这个逻辑的话第二黑就应该从共犯嫌疑最大的莱特和胶布里出，如果樱太郎能够说出类似的论点而不是说单推莱特防鬼故事大概能更让人信服吧。但是这是事后诸葛亮的角度，或者说从旁观者的角度来看。身处乱局的白方完全找不到能打莱特的点也没办法，实在是没什么黑点。

本来大家相约二十一路诸侯讨狮，为何只有本新人带头冲锋当坏人捏

大家好，我是本次乞讨型众筹型饭馆的扮演者企鹅，不知道大家周末过得好吗？反正我本来挺清闲的所以攒了局但是一旦要开版杀了三次元事务就忙了起来x


感谢的话就不多说了，讲一讲这次九人局运营中的一些感想和问题。


开启棋盘的契机是宵夜放寒假了意识到小朋友们都放寒假了，但社畜们往往春节期间才有大段的空闲时间，综合人数和时间考虑最后选择了大家喜闻乐见的108规则，学生党有充分的时间参与，社畜周末没事也可以来一把，周五下午开，乐观估计周日晚上能结束，如果拖到周一的话考虑把最后一天改为仅限制发言看看效果如何，可惜这次没能实装。（下次记得试试）


出于大家都不卷就大家都不会卷的考量，开锅前和cs商议试图加入一些娱乐要素，比如观剧群投票选家主，比如观剧楼乱入版杀楼，但效果不佳，一是票选家主最后成了顶级智斗aka天草和观剧群的三世情缘第二部，二是观剧楼乱入居然被所有选手包括新人无视了，好气啊明明在注意事项里都把禁止回应观剧楼推理给删了但大家都很守规矩也是好事……在我的考虑中，观剧群选家主已经是观剧和棋手互动的上限，再增加娱乐要素有种棋手转行主播的感觉，本来下锅就要背负一定压力，如果再被观剧操纵命运难免会增添反感。一家之言，关于如何增强娱乐性降低卷度大家可以再多讨论，多尝试。


总体来说这一局应该不算卷吧，我看第二天大家都放松到放任狮常侍在场上胡作非为了。第三天的白方（和黑方）虽然很努力地互相攻讦，但实际的效果还是所有人放任达摩克利狮悬在自己头顶随机砸死一个狮常侍看不顺眼的小朋友。如果我要出你，你跟我投票吗？跟。好美的对话。108和315规则主打众生平等，所有白方谁也不比谁多掌握信息，只是视角有微妙的差别罢了。把归票压力（为什么会有定向集票？）全都推到金水头上是所有白方对自己的不负责任，金水一个人大权独揽毫无意义地压力别人更是有种虚张声势的荒诞的美（难道杀手还能以为你验了他吗？）——我一度以为狮常侍真的掌握了什么饭馆不知道的东西，到最后发现只是压力太大了所以一个人苦思冥想炸来炸去，没必要真的没必要。传统的侦杀局都不是抓几个人进侦探群以后勒令他们突变为卷王，无侦探局更不该也不可能出现平民吃了金水以后跃迁进化的可能性。白方的群策群力应该是白方胜利的基础，如果白方（和黑方）只依赖一人的灵机一动（或一时脑抽）定胜负，那即使获胜也没有意义。


至于所谓白到深处自然黑更是我不能接受的思路，版杀是一个发言游戏，如果发言好，行为好，得到场上一致认可，那无论棋子是黑是白，棋手就应该赢。如果发言不好，行为不好，得不到场上认可，那么就应该出局。如小号所说，最后票莱特的理由可以是，我认为他第一天的行为发言都很好，而第二天状态有所下降，有很大几率是共犯，但绝对不能是因为莱特没有疑点，所以我们把他票了吧。如果因为这种原因把莱特票出去赢得比赛，那充其量算是炸胡。再开108规则的初衷之一是让大家用这个比拼发言力的规则磨炼发言调整状态，提高选手的发言水平和技巧，绝非向下兼容比谁发言烂。


按照常规18人版杀四人饭馆的思路，9人局由二人饭馆运营工作量相对适中，一人运营则有一种鞭长莫及的无力感（和得过且过的侥幸心理），开楼图是伟大的阿卡酱提供的，总结楼奖状是伟大的anze酱提供的，开楼文也是每天在观剧群里众筹的新三梗，感谢列位诸公17=1路诸侯！而对于场上选手层出不穷的场外、贴脸、蓝字误用、情绪化发言……一直在外吃喝的我也产生了懒得管也管不过来的怠惰心理。这一点要格外向新人旅客道歉，由于存在身份阵营转变的特殊规则，饭馆很难在游戏进行过程中对于选手的表现做出实时的纠正和提示，而在前期没有很好地和新人沟通并讲解规则也是出于饭馆的懈怠，非常抱歉，希望不要因此对版杀产生什么奇怪的误会。也希望古往今来的各位新人可以先回顾历届版杀，对一些心照不宣的习俗有一些了解再下锅——说到这要不还是在新人指南里加上防贴脸和场外的相关提示吧。


先写到这，我个人觉得目前的规则没有需要改动的地方，黑方胜率略高也合理。如果能把九人局常驻下来，每个月都开上一回的话，可以考虑起个正经名字x。多开九人局的好处包括但不限于：减少选手下锅的心理压力，为难得开一次的18人局增加容错，提供练习发言和策略的机会，增加闲置马甲的利用率，让新人也能愉快地玩耍，解馋，联络感情……


总而言之，九人局，好！

上帝视角看的话，第二天狮常侍乱政大概是：樱太郎沉浸在自己的逻辑里无法自拔，让治作为新人没有经验加入其中，天草秀吉缠缠绵绵无法发声，常识人贝阿朵独自（在个人群私聊里）崩溃，派、真里亚和胶布还在睡觉……莱特作为黑方既要立自己的形象，又要给樱太郎自刎归天创造条件，所以不便多言。
但这也就造成了派自爆+刀贝阿朵以后第三天场上失去了能发声的常识人，彻底陷入混乱的局面，而黑方的存活策略已经从好好发言做好形象+挑拨白方斗争，转向了哄好樱太郎，顺毛撸又要小心被狮子反咬一口。而樱太郎自始至终在场上表现出的逻辑是不够合理且自相矛盾的，这也导致总体观感变成了狮常侍暴政，顺我者昌逆我者亡。而何为顺何为逆，怎样的表现是好，是状态稳定，怎样的表现是不好，是状态起伏大，大家也没有参透……